La seg flat etter homotabbe

– Jeg er syndebukken, innrømmet Hilde Onarheim (H). Partiet la seg helt flat etter å ha stemt feil om kommunens homoplan.

Pål Andreas Mæland

Publisert: 15.okt.2007 20:39
Oppdatert: 15.okt.2007 21:58

Det var i komitébehandlingen av kommunens handlingsplan mot diskriminering av lesbiske, homofile og bifile, at Høyre og Fremskrittspartiet stemte for et forslag fra KrF som ville utelukket de homofiles organisasjoner fra bergensskolene. I flere tiår har foreninger som LLH og Skeiv Ungdom blitt invitert til skolene.

Snudde fort
KrFs mann i finanskomiteen, Trygve Birkeland, ville ha inn et punkt om at kun lærere skulle undervise om homofili. At utvalgte organisasjoner skulle få slippe til i klasserommet, mente KrF var i strid med foreldreretten.

I komiteen fikk KrF flertall for forslaget, men da reaksjonene kom, var de øvrige partiene snare med å ombestemme seg.

– Det var en tabbe å stemme for dette. Jeg ber om unnskyldning, og håper det er lov å gjøre en feil, sa Onarheim fra talerstolen.

Både Høyre og nesten hele Frp snudde i saken, slik at KrF ble nedstemt i bystyret. Kun KrF, Pensjonistpartiet og Torkil Åmland fra Frp stemte for formuleringen fra KrF.

Bibelsk debatt
KrFs forslag vakte sterke reaksjoner. Torstein Dahle (Rødt) appellerte til partiet om å tolke Bibelen på nytt.

– Bibelen kan ikke si noe om homofilt samliv anno 2007. Det er like absurd som at den skulle si noe om bystyret i Bergen. Det er helt andre tider enn for 2000 år siden, sa Dahle, som selv har vært aktiv i homokampen i flere tiår.

Ap ville utvide handlingsplanen til også å gjelde private skoler og barnehager som får kommunal støtte. Det fikk stemmene fra venstresiden og to Høyre-representanter, og ble dermed nedstemt.

Siste Kommentarer

Skriv kommentar

RE RE: Bibelen og homofili

Husker du historien om Abraham og Isak? Etter 100 ...Les mer

RE: tosk

Her er regningen så langt <br/> <br/>1. Bystyret s...Les mer

RE: RE RE: Bibelen og homofili

Joda, jeg har homofobi. Det har alle normale menne...Les mer

Se alle innlegg

Kommentarer

Som bruker av forumet vårt ber vi deg akseptere følgende regler:

Ditt innlegg vil bli publisert umiddelbart hvis du er en registrert bruker. Du er personlig ansvarlig for innholdet i innleggene du legger ut i forumet, og vil holde Bergens Tidende skadesløs for ethvert eventuelt krav fra tredjeperson som følge av dine debattinnlegg.
Diskuter sak, ikke person! Det er ikke tillatt å trakassere meddebattanter.
Du kan ikke skrive, laste opp, linke til eller på annen måte publisere noe som kan medføre straffeansvar, er ærekrenkende, rasistisk, truende, obskønt, pornografisk eller på annen måte er i strid med norsk lov.
Publisering av opphavsrettsbeskyttet materiale er ikke tillatt. Du kan sitere korte utdrag av en tekst eller artikkel, men da må kilden komme tydelig fram.
Det er ikke tillatt med personlige angrep, trusler, ærekrenkende innlegg eller bringe til torgs sladder og detaljer som kan krenke berørte personer.
Spamming (å poste samme innlegg flere ganger) er ikke tillatt og vil føre til utestengelse fra forumet.
Flooding (å gjenta en linje mange ganger) er ikke tillatt.
Innlegg må skrives på norsk, svensk, dansk eller engelsk.
Innlegg som inneholder reklame eller andre forsøk på å selge produkter eller tjenester, godtas ikke. Verving er ikke tillatt.
Bergens Tidende forbeholder seg retten til å redigere eller trekke tilbake innlegg vi mener er i strid med våre grunnregler. Videre forbeholder vi oss retten til, uten forvarsel, å nekte brukere vi mener ikke overholder grunnreglene, adgang til å poste nye innlegg i diskusjonsforumene. Vi forbeholder oss også retten til å fjerne innlegg som ikke holder seg til temaet i den debattgruppen det er postet i.
Innlegg som inneholder rasisme, hets mot folkegrupper, virker injurierende eller krenkende, inneholder reklame, er i strid med opphavsretten eller på annen måte er i strid med norsk lov vil bli fjernet uten forvarsel.
Bergen Tidende har rett i all fremtid uten godtgjørelse å bruke og redigere ditt debattinnlegg i alle medier.
Dersom du mener et innlegg ikke skulle vært publisert i forumet, vær rask med å tipse oss på forum@bt.no

Kommunens homoplan?

YG 15. okt, 21:03

Er det noe vi skal bruke skattepengene på? Hva Torstein Dahle måtte mene om emnet og Bibelen er uvesentlig. Fyren er ligningsfunksjonær og politiker, ikke teolog.

Hurra

John 15. okt, 23:13

Flott at H rettet opp tabben! Alle som har fulgt saken vet at det er H som faktisk har vært de mest spenstige i sine tilleggsforslag. Jeg tilgir dere tabben, og takker dere for det helhjertete engasjementet!

Bibelen og homofili

Nietzche 15. okt, 23:16

Hvor dumme og selvmotsigende er folk som bruker bibelen som moralsk standard? En bok som fremmer en moral om at voldtekt, folkemord og massedrap, incest, barnemisshandling og slaveri er riktig og har støtte av Gud, og i tillegg er så selvmotsigende og til de grader falsk. -Med hvilke kriterier kan de velge hva av retningslinjer fra Bibelen som kan brukes og hva som kan oversees? Fra "nestekjærlighet" og "vend det andre kinn til" til homoene er onde... Latterlig! Vedder sjelen min på at kristne har stått for mye mer vondskap enn de homofile opp gjennom tidene...
Gud er død. Mennesket lever. Get over it!

Homolobbyen rir igjen

Gilbert 15. okt, 23:12

....mens andre politikere faller ned på kne.

RE: Hurra

Jesse 15. okt, 23:29

De fleste foreldre er imot homoundervisning på skolen. Hva synes du om det?

tosk

tom 15. okt, 23:09

hvilke skattepenger er det som blir brukt på at denne organisasjonen får diskutere homofili i skoleklasser?? Det må i så fall være helt marginalt..

Det finnes ikke noe problem med homofili, bare ikke det blir for mange av dem??

Harald 15. okt, 22:38

Er det noen som har forsøkt å undervise rene jenteklasser? Det kan bli svært komplisert, mye intriger og interne maktkamper som ikke kommer frem i dagen. Slik er det ikke med rene gutteklasser, mye enklere å forholde seg til, gutter er mer åpne og rett frem. Gutter sier mer hva de faktisk mener og det blir mye greiere å løse problemene.

Hva har dette med homofile menn å gjøre?

Det tror jeg heller en homofil mann bør komme med et innlegg her og forklare sammenhengen på. Folk flest i dag har ikke et stort mannlig homofilt nettverk rundt seg, derfor bør en slik homofil mann som har dette nettverket svare (ikke en homofil som holder seg for seg selv og sin partner).

Kvinner er ofte litt flinkere enn menn når det gjelder å lage intriger og skjulte interne maktkamper. Men slike kvinner blir blåbær når mannen tar på seg sin homofile drakt.

Når vi nå til slutt om mange år får flest kvinner og homofile menn i ledende posisjoner, ja da skal det bli gøy. Tror helt ærlig selv ikke en homofil mann med hånden på hjertet ønsker en slik setting. Dette vil føre til det komplette kaos og de homofile selv vil lide svært under dette!

RE RE Hurra

John 15. okt, 23:40

Det synes jeg du faktisk skal dokumentere bedre. Personlig tror jeg at de fleste foreldre er åpne for at barna deres skal lære mest mulig i skolen, selv om det er en sjanse for at deres eget barn er homo.

RE: tosk

Jesse 15. okt, 23:39

Mener du at kommunale handlingsplaner lages på fritiden, og at byrådsmedlemmene stiller gratis?

RE RE Hurra

John 15. okt, 23:36

RE: Bibelen og homofili

Jesse 15. okt, 23:35

Hvor støtter Bibelen incest og barnemishandling? Og om Bibelen er så grusom, hvorfor er det da så mange homofile som ønsker seg et prestekall?

RE: RE RE Hurra

Jesse 16. okt, 00:02

Basert på de fleste foreldre jeg snakker med. Homofobi er mer utbredd enn du aner. Og jeg har selv barn. Homofili kommer aldri til å bli fullt ut akseptert.

RE RE: Bibelen og homofili

Nietzche 16. okt, 03:50

Husker du historien om Abraham og Isak? Etter 100 år fikk Abraham endelig en sønn, Isak, med konen Sara. Dessverre for Isak beordret Gud faren hans å drepe ham ved å brenne ham på et bål på toppen av et fjell. Heldigvis griper en engel inn i grevens tid når Abraham trekker frem kniven etter å ha bundet sønnen på bålet, og gir ham et lam å ofre i stedet. (Første Mosebok 22:1-14
Fra religiøst synspunkt er dette flott og bra fordi det viser Abrahams sterke tro og tillit til Gud (frykt for Gud står det faktisk i Bibelen...).
Hadde du møtt naboen på vei opp til Ulriken en tur, og blitt fortalt at han var på vei dit for å brenne sønnen fordi han blitt befalt det av Gud, tipper jeg du hadde ringt politiet hvorpå barnevernet og psykiatrien ville grepet inn. Det tror jeg virkelig du er glad for. Men, skulle Bibelen vært brukt som moralsk pilar i en slik sak ville han nok gått fri, fordi det ikke var barnemishandling der han stod med kniven over strupen på sønnen, bundet fast på et bål, men Guds befaling...
Når det gjelder incest er det to ganske like historier. Den mest kjente er om Lot (Første Mosebok 19:7-8) Hvor Lot er vert for to fremmede menn (engler). Når landsbyfolkene kommer for å lynsje disse to fremmede sier Lot: "Kjære brødre, gjør ikke en slik ugjerning! Jeg har jo to døtre som ingen mann har vært nær. La meg sende dem ut til dere, så dere kan gjøre med dem som dere lyster. Men disse mennene må dere ikke gjøre noe, siden de har funnet ly under mitt tak!" -Han syns altså det er helt greit at hans to unge døtre blir voldtatt for å beskytte to fremmede som overnatter. Og belønningen? Jo, Lot, konen og døtrene får beskjed om å flykte fordi Gud er på vei til å utslette byen de bor i... (Det fins en veldig lik versjon hvor Lot er en annen mann, og englene er handelsreisende, som jeg ikke husker navnene på i farten.)
Slutten på historien om Lot, og hvordan døtrene blir gravide for å føre slekten videre er rimelig drøy (19:31-38): "-Kom, la oss gi far vin å drikke og ligge med ham, så vi kan holde ætten oppe ved ham!» Samme kveld skjenket de sin far vin, og den eldste gikk og la seg hos faren."
"og den yngste gikk og la seg hos ham. Han merket ikke at hun la seg, og heller ikke at hun stod opp. Nå skulle begge Lots døtre ha barn med sin far. Den eldste fikk en sønn og kalte ham Moab. Den yngste fikk også en sønn og kalte ham Ben-Ammi." Oi...
I tillegg kan du lese omigjen fortellingen om Noa og båten hans. Legg merke til hva som skjer etter syndefloden (1.Mos 9:18-29). Noas yngste sønn finner faren naken og dritings. Men en eller annen gang i historien har noen luringer sensurert vekk et par linjer, så vi får ikke vite hvorfor Noa blir så forbannet når han finner ut hva sønnen har gjort med ham i søvne, at han dømmer barnebarnet til å bli slave for onkelen sin...

Jeg mener ikke at Bibelen er spesielt grusom hvis man tar den som et litterært verk og ikke mer. Den er ganske fascinerende faktisk! Og, det fins bøker som behandler mennesket mye verre. (Anbefaler 1984 av G.Orwell) Men som moralsk eller etisk grunnlag for rett og galt, menneskeverd eller livsfilosofi er den nokså forkastelig. Dødsstraff pålegges "overtredelser" over en lav sko: -ikke jomfru ved bryllupet, utroskap, sex under menstrausjon osv...

Hvorfor det er så mange homofile med prestekall vet jeg ikke. Men jeg forstår hvorfor det er så mange pedofile prester, da de så og si garanteres plass i himmelen med sin posisjon i kirken etter å ha gjort sitt på jorden. Kjenner selv to heterofile prester, og de fikk bare et "kall" og bestemte seg for å bli prester. En uvanlig sterk tro som ikke lar seg affisere av "sunn fornuft" eller empiri. Tipper det ikke er spesielt flere homofile i kirken enn i andre yrkesgrupper. Selv har jeg problemer med tolkningen om at homofile ikke kan bli prester. De første formelle prestene og biskopene kom sånn ca 100 år e.kr, mens man skrev bøker fra husken om Jesus for harde livet. Da holdt jo forsåvidt Romerne på med småguttene sine så det var vel en god del homofile blandt de første kristne også. Men kvinnelige prester var forbudt!

Hva kirken gjør innad får de selv stå for. Men basere hva som skal undervises og av hvem i et sekulært samfunn utifra hva som står i Bibelen, blir nesten latterlig. "Den Gode Bok" er stappfull av ekslempler på det.

Håper dette var et tilfredstillende svar;)
Ha en fin dag!

PS!
Hvis du er kristen og er imot homofiles inflytelse i samfunnet basert på troen din og ikke ganske enkelt homofobi, anbefaler jeg å ta en kikk på denne linken (eller hvis du bare er nysgjerrig): [www.soulforce.org]

RE: tosk

YG 16. okt, 06:07

Her er regningen så langt

1. Bystyret slutter seg til "Handlingsplan mot diskriminering av homofile, lesbiske og bifile for 2008 – 2011. For inkludering og mangfold" med følgende endringer: Tiltak 2, Alternativ til første setning: Ledere i Bergen kommune skal aktivt medvirke til at ingen arbeidstakere skal diskrimineres eller mobbes på bakgrunn av sin seksuelle legning.
2. Bystyret er spesielt opptatt av at unge lesbiske, homofile og bifile nås med opplysnings- og støttearbeid, og at disse sikres rusfrie møteplasser. Bergen kommune vil derfor i større grad konsentrere økt støtte til dette arbeidet direkte gjennom Skeiv Ungdom.
3. Kultur- og synlighetsarrangementer som for eksempel Gay Event Bergen/ Viterfestivalen og Bergen Pride er berikende for Bergen by. Bergen kommune må derfor øremerke større tilskudd til slike arrangementer. Et naturlig nivå vil være kr. 300.000 pr år. Kommunal grunn stilles vederlagsfritt til disposisjon for avholdelse av disse arrangementer.
4. Hatvold mot LHBT personer er totalt uakseptabelt, og skal møtes med nulltoleranse. Bergen kommune etablerer egen kontakt med politiet for spesielt fokus på dette.
5. Bergen skal være en åpen og inkluderende by. Bergen kommune igangsetter snarest holdningskampanje for å bekjempe diskriminering av lesbiske, homofile og bifile, etter modell fra bl.a. Australia og England.
6. Bystyret ber byrådet starte registrering av hatvold, som en del av planen.
7. Bystyret ber om at grunnskolene i Bergen tegner abonnement på Blikk og/eller Skråskrift som blir gjort tilgjengelig for elevene via skolebibliotekene.
8. Bystyret ber om at det gjennomføres anti-homofobiprosjekter innenfor idretten, etter modell av arbeidet mot rasisme i idretten.
9. Handlingsplanens budsjettramme for perioden 2008-2011 søkes innarbeidet i Bergen kommunes fremtidige budsjetter og økonomiplan.

RE: RE RE: Bibelen og homofili

Jesse 16. okt, 16:13

Joda, jeg har homofobi. Det har alle normale mennesker. Noe annet ville vært unaturlig.

Når det gjelder historien om Abraham som ble stoppet av engelen. Hvem tror du sendte denne engelen? Gud.

Lot og hans dødtre. Det var ikke for ingenting at de skjenket mannen full. Det var en forbudt handling de hadde i tankene. Ikke en som var pålagt dem av gud.

Eksempelet med Noah har vel lite med emnet å gjøre. Da Noah oppdaget hva hans perverse sønnesønn hadde gjort med ham ble han forbannet.

Hvorvidt det var homofile blant de første romerske kristne, så fikk de nok ikke praktisere denne livsførselen. Det forskjell på legning og handling.