- Byrådet skaper helsefare
Miljøpartiet De Grønne mener krisetiltakene burde blitt innført permanent, ikke opphevet.
Bilder
-
SKUFFET: Sondre Båtstrand (til venstre) er ikke overrasket over at kommunen opphever krisetiltakene. Bildet er fra klargjøringen av partiets valgbod på Torgallmenningen i fjor. Arkivfoto: Tor Høvik
- Publisert: 22.jan.2010 13:21
- Oppdatert: 25.jan.2010 20:49
Lokallagsleder Sondre Båtstrand ble positivt overrasket da byrådet innførte datokjøring og andre tiltak i forrige uke. Nå er vi tilbake til den gamle og uholdbare situasjonen, mener han.
- Byrådet skaper helsefare for bergenserne. Med én gang forholdene ikke er ekstreme lenger, blir tiltakene opphevet. Og så blir det ekstremt igjen, sier han.
Etter Båtstrands mening burde krisetiltakene i stedet blitt permanente, i påvente av mer langsiktige tiltak.
- Vi må ha luft vi kan puste i. Det er skammelig at astma og lungesyke må holde seg inne, sier han.
Blant de langsiktige tiltakene Båtstrand ønsker, er rushtidsavgift, gratis buss i rushtiden, kollektivfelt, færre parkeringsplasser og bedre sykkel- og kollektivtilbud.
- I stedet prioriterer byrådet bilistene så ofte de kan. Ingen ansvarlig politiker kan bli overrasket over at økt bilisme gir økt forurensning, og at det faktisk blir kaldt om vinteren, sier han.
Kommentarer
Diskuter: Lokket har alltid lagt over Bergen i stille vintervær
Problemet har vokst for hver gang grenseverdiene har vært satt ned.
Diskuter: Lokket tetner til
Vi lider som vi lever! Kjør på med hardere tiltak neste år. Vi må ha en holdningsendring i samfunnet. Nordmenn er blant verdens verste forurensere, pga vårt enorme forbruk av varer og energi. Syns at dette var en god erfaring å bygge videre på!
Diskuter: Lokket tetner til
Problemet må løses før det blir gitt en eneste byggetillatelse for nye boliger i Bergen kommune, kommunen må også varsle UDI at vi må løse miljøproblemet og infrastrukturen før vi kan ta imot flere derfra.
Først løser vi problemet permanent og gjør byen levelig for innbyggerne, deretter kan vi øke byens befolkning.
Først løser vi problemet permanent og gjør byen levelig for innbyggerne, deretter kan vi øke byens befolkning.
Diskuter: Lokket tetner til
Problemet har vært siden før bilen ble oppfunnet. Med steambåter, vedfyring og koks. Å gi bilen skylden er urettferdig og direkte feil. Tungtransport står for 50% av utslippene. Bybanen skaper lange og unødvendige køer. Kollektivtransporten mangler i stor grad logistikk.
Når det er blitt regnet på viser det seg at bilen står for et sted mellom 15-20% av UTSLIPPENE.
Man kan i dag ikke kjøre med pigger uten å betale ekstra skatt for dette, altså settes sikkerheten til side foran skattelegging.
Vi har betalt 25 år med bompenger uten at veier o.l. har blitt utbygd og tilretteolagt mhp økningen.
Det er vanskelig å parkere i sentrum for de som trenger bilen, og folk jager rundt etter p-plass.
Det graves stadig vekk i byens gater og fororsaker lange omkjøringer i sentrum.
Bybanebyggingen har skapt unødvendige køer.
Så lenge man har et byråd i Bergen som ikke er interessert i å tilrettelegg for en trafikkflyt som gagner brukerene og miljøet er dette ris til egen ræv. Desverre taes det ikke politisk ansvar, men skyves over på den gruppen som står for den minste forurensingen: bilisten.
Skal man strekningen Fna - Åsane tar det i dag 1time og 20 minutter (nordvik, Hjellestad,Krokeide). Denne reiselengden øker med ca 15 minutter når bybanen kommer og bussforbindelsen mellom Nesttun-sentrum taes vekk.
Skal man Fana- Haukeland må man innom sentrum for å reise kollektivt hele veien.
Så det vises ingen vilje til å tilrettelegge for de reisende, noe kartleggingen av folks innstilling til Bybanen sier mye om: ca 80% er mot den ved spørsmål: for eller mot Bybane.
Når det er blitt regnet på viser det seg at bilen står for et sted mellom 15-20% av UTSLIPPENE.
Man kan i dag ikke kjøre med pigger uten å betale ekstra skatt for dette, altså settes sikkerheten til side foran skattelegging.
Vi har betalt 25 år med bompenger uten at veier o.l. har blitt utbygd og tilretteolagt mhp økningen.
Det er vanskelig å parkere i sentrum for de som trenger bilen, og folk jager rundt etter p-plass.
Det graves stadig vekk i byens gater og fororsaker lange omkjøringer i sentrum.
Bybanebyggingen har skapt unødvendige køer.
Så lenge man har et byråd i Bergen som ikke er interessert i å tilrettelegg for en trafikkflyt som gagner brukerene og miljøet er dette ris til egen ræv. Desverre taes det ikke politisk ansvar, men skyves over på den gruppen som står for den minste forurensingen: bilisten.
Skal man strekningen Fna - Åsane tar det i dag 1time og 20 minutter (nordvik, Hjellestad,Krokeide). Denne reiselengden øker med ca 15 minutter når bybanen kommer og bussforbindelsen mellom Nesttun-sentrum taes vekk.
Skal man Fana- Haukeland må man innom sentrum for å reise kollektivt hele veien.
Så det vises ingen vilje til å tilrettelegge for de reisende, noe kartleggingen av folks innstilling til Bybanen sier mye om: ca 80% er mot den ved spørsmål: for eller mot Bybane.
RE: Diskuter: Lokket tetner til
Erkebergenser skrev:
Så det vises ingen vilje til å tilrettelegge for de reisende, noe kartleggingen av folks innstilling til Bybanen sier mye om: ca 80% er mot den ved spørsmål: for eller mot Bybane.
Så det vises ingen vilje til å tilrettelegge for de reisende, noe kartleggingen av folks innstilling til Bybanen sier mye om: ca 80% er mot den ved spørsmål: for eller mot Bybane.Den falske Erkebergenser, nick-tyven og forurensningstilhengeren, lyver videre. På gjentatte oppfordringer har han aldri klart å gjøre rede for denne påståtte "meningsmålingen" - hvem som har utført den og hvem som er spurt. Denne innsenderen forurenser selve debatten - stjeler andres nick og kommer med løgnaktige påstander som savner faktagrunnlag. Den viser hvor desperat bybanemotstanderne er blitt, og hvor håpløst saken deres står. Jeg oppfordrer leserne til å ignorere ham. Sjekk også min "Erkebergensers side" på vgb.no
Forøvrig er saken klar: Bilen er en vesentlig del av problemet. Visst trenger vi biler, men det er best for alle parter at flere av oss blir i stand til å klare oss uten når vi skal til og fra jobben. Det kan bare løses med køprising og økt utbygging av Bybanen, trolleybusser og moderne gassbusser.
RE: Diskuter: Lokket tetner til
Jeg ser noen er sår fordi noen har kommet opp med et greit navn som de selv så gjerne vil. bruke.
Til de voldsomme utfallene til fake-erkebergenseren så vil jeg bare henvise til innlegget jeg hadde som plukket alle de feilene du hadde i regnestykket ditt ang. blant annet 60km/t kontra annen hastighet.
Spørreundersøkelsen kan du sjekke, den ligger 2-4 mnd bak i tid.
Dette er et diskusjonsfora der ulike meninger får utløp. At du er sur fordi jeg allerede har kalt meg for noe du så gjerne ville kalle deg har ikke noe her å gjøre. Furting kan du gjøre på fritiden.
Du beskylder meg også for å være FrP-velger, også der tar du feil.
Du mener det har vært valg på Bybanen, en slik folkeavstemming har aldr forekommet.
Vær snill å holde deg til fakta og la dette være et diskusjonsforum og ikke en personlig vekkelsesmøte for deg. Vi har forskjellige meninger, la det være lov. Skaff deg et eget nicknavn, eller fortsett å bruke mitt. Spiller ingen rolle.
Til de voldsomme utfallene til fake-erkebergenseren så vil jeg bare henvise til innlegget jeg hadde som plukket alle de feilene du hadde i regnestykket ditt ang. blant annet 60km/t kontra annen hastighet.
Spørreundersøkelsen kan du sjekke, den ligger 2-4 mnd bak i tid.
Dette er et diskusjonsfora der ulike meninger får utløp. At du er sur fordi jeg allerede har kalt meg for noe du så gjerne ville kalle deg har ikke noe her å gjøre. Furting kan du gjøre på fritiden.
Du beskylder meg også for å være FrP-velger, også der tar du feil.
Du mener det har vært valg på Bybanen, en slik folkeavstemming har aldr forekommet.
Vær snill å holde deg til fakta og la dette være et diskusjonsforum og ikke en personlig vekkelsesmøte for deg. Vi har forskjellige meninger, la det være lov. Skaff deg et eget nicknavn, eller fortsett å bruke mitt. Spiller ingen rolle.
RE: Diskuter: Lokket tetner til
Her skriver Erkebergenser (den virkelige) (hvorfor må du hete det samme når du skriver svar?) som svar til Erkebergenser:
"Forøvrig er saken klar: Bilen er en vesentlig del av problemet. Visst trenger vi biler, men det er best for alle parter at flere av oss blir i stand til å klare oss uten når vi skal til og fra jobben. Det kan bare løses med køprising og økt utbygging av Bybanen, trolleybusser og moderne gassbusser."
"Forøvrig er svaret klart"??? Hvor klart da? du som etterlyser fakta?
"Bilen er en vesentlig del av problemet"???? Hvor vesentlig da? Tall? Prosenter? dokumentasjon?? Du som er så opptatt av det fra andre?
Bilen står for mindre en 20% av problemene. Det er et fakta.
Køprising vil ikke løse noen ting, det har 25 år med bompenger vist oss. Det er et fakta.
Bybanen er beviselig en dårlig innvestering når det gjelder samfunnsøkonomi. Det viser jo de rapporter som er lagt frem. Fakta!
Bybanen går sent, den vil forlenge reisetiden for de fleste, den er statisk og har ingen kommunikasjon til fylkets største arbeidsplass. Igjenn fakta.
Ved meningsmålinger viser det seg at det er et klart flertall MOT bybanen. Det er også et fakta. Prosentandelen husker jeg ikke i farten. Det er også en sannhet.
Slutt å tulle og skaff deg et eget kallenavn,. Dette er fjas og tull fra en useriøs "innskriver" som kaller seg (den egentlige).
"Forøvrig er saken klar: Bilen er en vesentlig del av problemet. Visst trenger vi biler, men det er best for alle parter at flere av oss blir i stand til å klare oss uten når vi skal til og fra jobben. Det kan bare løses med køprising og økt utbygging av Bybanen, trolleybusser og moderne gassbusser."
"Forøvrig er svaret klart"??? Hvor klart da? du som etterlyser fakta?
"Bilen er en vesentlig del av problemet"???? Hvor vesentlig da? Tall? Prosenter? dokumentasjon?? Du som er så opptatt av det fra andre?
Bilen står for mindre en 20% av problemene. Det er et fakta.
Køprising vil ikke løse noen ting, det har 25 år med bompenger vist oss. Det er et fakta.
Bybanen er beviselig en dårlig innvestering når det gjelder samfunnsøkonomi. Det viser jo de rapporter som er lagt frem. Fakta!
Bybanen går sent, den vil forlenge reisetiden for de fleste, den er statisk og har ingen kommunikasjon til fylkets største arbeidsplass. Igjenn fakta.
Ved meningsmålinger viser det seg at det er et klart flertall MOT bybanen. Det er også et fakta. Prosentandelen husker jeg ikke i farten. Det er også en sannhet.
Slutt å tulle og skaff deg et eget kallenavn,. Dette er fjas og tull fra en useriøs "innskriver" som kaller seg (den egentlige).
til han som kaller seg erkebergenser(den egentlige)!!?
Du skriver:
"Det kan bare løses med køprising og økt utbygging av Bybanen, trolleybusser og moderne gassbusser."
Hvor har du det fra at dette er eneste løsning? Har du underlag og dokumentasjon for en slik påstand? Vi har jo forsøkt bompenger i 25 år uten resultater? Dette må du underbygge.
"Det kan bare løses med køprising og økt utbygging av Bybanen, trolleybusser og moderne gassbusser."
Hvor har du det fra at dette er eneste løsning? Har du underlag og dokumentasjon for en slik påstand? Vi har jo forsøkt bompenger i 25 år uten resultater? Dette må du underbygge.
RE: Diskuter: Lokket tetner til
Hvor kommer disse tallene fra? Er det seriøs forskning som ligger bak? Kan du dokumentere de tallene du presenterer her? I så fall vil jeg gjerne se de og jeg mener den falske erkebergenseren som jeg ser er inne med flere falske psedonymer (og som har med vane å skrive med forskjellige navn). Hvilken by i Europa har gjort tiltak som du her presenterer for å gjøre noe med privatbilisme? Ingen!!! Det satses på kollektive løsninger over hele Vest-Europa og dette sammen med flere restriksjoner på privatbilisme.
Det er også kommet frem i rapportet fra forvaltningen at handelstanden i byene er bedre tjent med mindre privatbilisme da dette gir større omsetning fordi flere folk faktisk ville ha sett på sentrum som et alternativ til alle kjøpesentrene i bydelene. Det er IKKE ett alternativ å bygge mer veier da erfaringene har vist at det bare gir mer privatbilisme og ikke mindre.
[www.regjeringen.no]
Våkn opp!! Vi lever ikke på 70-tallet lengre da vi dumpet søppelet i sjøen, brente det eller bare gravde det ned. Deres syn på miljøet og privatbilismen et totalt utdatert og dere argumenter underbygges av egoisme ofte sett hos små barn som ikke får ha leken sin i fred. Forskningen taler også i mot dere, men dere vet jo selvfølgelig bedre enn folk som har brukt mange år på å opparbeide seg empiri på området og når dere argumenterer mot denne vitenskapen er det med pseudo-vitenskap.
Det er også kommet frem i rapportet fra forvaltningen at handelstanden i byene er bedre tjent med mindre privatbilisme da dette gir større omsetning fordi flere folk faktisk ville ha sett på sentrum som et alternativ til alle kjøpesentrene i bydelene. Det er IKKE ett alternativ å bygge mer veier da erfaringene har vist at det bare gir mer privatbilisme og ikke mindre.
[www.regjeringen.no]
Våkn opp!! Vi lever ikke på 70-tallet lengre da vi dumpet søppelet i sjøen, brente det eller bare gravde det ned. Deres syn på miljøet og privatbilismen et totalt utdatert og dere argumenter underbygges av egoisme ofte sett hos små barn som ikke får ha leken sin i fred. Forskningen taler også i mot dere, men dere vet jo selvfølgelig bedre enn folk som har brukt mange år på å opparbeide seg empiri på området og når dere argumenterer mot denne vitenskapen er det med pseudo-vitenskap.
Til erkebergenser(den egentlige)
Gjorde et søk på VG Blogg.
Søkte etter Erkebergensers side.
Resultatet var :
Søk » Erkebergensers side
Nothing to display...
Altså ikke troverdighet der heller.....
Erkeløgner (den egentlige) passer muligens bedre??
Søkte etter Erkebergensers side.
Resultatet var :
Søk » Erkebergensers side
Nothing to display...
Altså ikke troverdighet der heller.....
Erkeløgner (den egentlige) passer muligens bedre??
I en storby vil det alltid være dårlig luft så lenge man bruker fossilt brennstoff.
Og hvorfor skal astmatikere PÅ DØD OG LIV bosette seg midt i den jævligste eksosgryta i landet?
Kom dere ut på landet og ikke syt over samfunnets dessverre nødvendige onde.
Kom dere ut på landet og ikke syt over samfunnets dessverre nødvendige onde.
RE: I en storby vil det alltid være dårlig luft så lenge man bruker fossilt brennstoff.
Vi kunne vel likesågodt spurd kvifor bilister på død og liv må busette seg her? Eit blikk på fjella som omkransar sentrum så burde dei skjønt at dei blir ei pest og ei plage for sine medmennesker og burde trekke ut på landet eller til flatare strekk langs kysten.
RE: I en storby vil det alltid være dårlig luft så lenge man bruker fossilt brennstoff.
Det er jo dere bilister som står for mye av dritten; Kom dere ut av byen min!!! Begynner å få lyst til å legge spikermatter i alle innfartsårer.
Til Alex.
Når ble byen din? Husk at det er vi som kjører som betaler for at du har det bra og har goder.
Eller skal du reise til haukeland med trikken og gå siste stykket om du får et hjerteinfarkt?
Nei da skal du kjøres med sykebil på veien og forurense!!!!!
Eller skal du reise til haukeland med trikken og gå siste stykket om du får et hjerteinfarkt?
Nei da skal du kjøres med sykebil på veien og forurense!!!!!
RE: I en storby vil det alltid være dårlig luft så lenge man bruker fossilt brennstoff.
tor skrev:Og hvorfor skal astmatikere PÅ DØD OG LIV bosette seg midt i den jævligste eksosgryta i landet?
Og hvorfor skal astmatikere PÅ DØD OG LIV bosette seg midt i den jævligste eksosgryta i landet? Og hvorfor skal sånne mennesker som deg bo her? Sånne holdninger vil vi ikke ha her i vårt elskede Bergen. Du har ingen ting med å ødelegge byen vår! Flytt! Det går helt fint an å komme seg rundt i byen ved hjelp av buss.
Dieselbilene har skylda?
Flere som skylder på dieselbilene her, men det er vel i et forsøk på å frikjenne din egen bensinbil? Driter du på trappa til naboen, er det det samme om det er mye eller lite.
Finnes kanskje flere svar på dette? Forrige bilen jeg hadde var en liten dieselbil som brukte 0.4 på mila (som er forbruket på de fleste nye person dieselbiler). Før det hadde jeg en SUV bensin som brukte 1,2 på mila. Har nå en ny mellomklasse bensinbil som bruker 0,8 Hvilken forurenser minst/mest?
Finnes kanskje flere svar på dette? Forrige bilen jeg hadde var en liten dieselbil som brukte 0.4 på mila (som er forbruket på de fleste nye person dieselbiler). Før det hadde jeg en SUV bensin som brukte 1,2 på mila. Har nå en ny mellomklasse bensinbil som bruker 0,8 Hvilken forurenser minst/mest?
RE: Dieselbilene har skylda?
pan skrev:Flere som skylder på dieselbilene her, men det er vel i et forsøk på å frikjenne din egen bensinbil? Driter du på trappa til naboen, er det det samme om det er mye eller lite.
Flere som skylder på dieselbilene her, men det er vel i et forsøk på å frikjenne din egen bensinbil? Driter du på trappa til naboen, er det det samme om det er mye eller lite. Er du fullstendig tett i pappen? Selvfølgelig er det helt avgjørende om man forurenser mye eller lite. Om alle hadde halvert utslippene sine ville forurensningen blitt halvert....
pan skrev:Finnes kanskje flere svar på dette? Forrige bilen jeg hadde var en liten dieselbil som brukte 0.4 på mila (som er forbruket på de fleste nye person dieselbiler). Før det hadde jeg en SUV bensin som brukte 1,2 på mila. Har nå en ny mellomklasse bensinbil som bruker 0,8 Hvilken forurenser minst/mest?
Finnes kanskje flere svar på dette? Forrige bilen jeg hadde var en liten dieselbil som brukte 0.4 på mila (som er forbruket på de fleste nye person dieselbiler). Før det hadde jeg en SUV bensin som brukte 1,2 på mila. Har nå en ny mellomklasse bensinbil som bruker 0,8 Hvilken forurenser minst/mest?Den bilen som forurenser mest lokalt, og dermed bidrar mest til "Bergenslokket" av disse tre, er den lille dieselbilen som bruker 0.4 l diesel. Den som slipper ut mest CO2, er SUV`en.
RE: Dieselbilene har skylda?
Poenget er ikke å drite på naboens trapp.
Poenget er at en buss forurenser like mye som 35 biler.
Transportsnæringen står for 50% av utslippene (inklusiv bussene)
Vedfyringen står for mere utslipp en bilene.
Bilen står for 15-20%.
sammenligner man da med din "drite på trappen" analogi, setter man inn tiltak for å fjerne 15-20% prosent og la resten ligge igjen.
Hva med å se helheten og forsøke å løse problemene til best mulig måte for alle? Ikke bare skyte på bilistene.
Husk at bybanen legger beslag på så mye av ressursene i Bergen sin infastrukturutvikling at alt annet blir lagt vekk og ignorert. Slik at Lisbeth Iversen kan kjøre tulletrikk hjemmefra og til sentrum.
Poenget er at en buss forurenser like mye som 35 biler.
Transportsnæringen står for 50% av utslippene (inklusiv bussene)
Vedfyringen står for mere utslipp en bilene.
Bilen står for 15-20%.
sammenligner man da med din "drite på trappen" analogi, setter man inn tiltak for å fjerne 15-20% prosent og la resten ligge igjen.
Hva med å se helheten og forsøke å løse problemene til best mulig måte for alle? Ikke bare skyte på bilistene.
Husk at bybanen legger beslag på så mye av ressursene i Bergen sin infastrukturutvikling at alt annet blir lagt vekk og ignorert. Slik at Lisbeth Iversen kan kjøre tulletrikk hjemmefra og til sentrum.
RE: Dieselbilene har skylda?
Og bare for å si det. Det er ikke diselbilen eller bensinbilen som har skylden her. Det er for enkelt.
Tungtransporten er de som forurenser mest, men det er ikke de som er skyldige. Det er desverre slik at pengebruken på den vanvittige bybanen bare noen få vil ha (og kan bruke) gjør det umulig å tilrettelegge for en velfungerende trafikkavvikling som alle er tjent med.
Tungtransporten er de som forurenser mest, men det er ikke de som er skyldige. Det er desverre slik at pengebruken på den vanvittige bybanen bare noen få vil ha (og kan bruke) gjør det umulig å tilrettelegge for en velfungerende trafikkavvikling som alle er tjent med.
Diskuter: Lokket tetner til
Håper politikerene etterhvert begynner å tenke langsiktig, og ikke blir tatt på sengen og kommer med krisetiltak neste år også.
Bilene blir mindre og mindre forurensene for hvert år. Man må etterhvert begynne å få øynene opp for andre forurensningskilder.
Om man ønsker skipstrafikk i sentrum, må det lages opplegg for landstrøm. Dette er et relativt billig og enkelt tiltak som alene ville hatt mer effekt enn alle krisetiltakene tilsammen.
Det bør settes i verk tiltak som som belønner utskifting av gamle vedovner og oljefyrer med varmepumper og rentbrennende ovner. Offentlige bygg bør bli pålagt å gå over til reneste oppvarmingsteknologi. Det må komme mye strengere krav til energieffektivitet og miljø ved nybygging.
Man må se på flaskehalser i trafikken, og finne måter å løse disse på. Kø skaper masse unødvendig forurensning.
Bilene blir mindre og mindre forurensene for hvert år. Man må etterhvert begynne å få øynene opp for andre forurensningskilder.
Om man ønsker skipstrafikk i sentrum, må det lages opplegg for landstrøm. Dette er et relativt billig og enkelt tiltak som alene ville hatt mer effekt enn alle krisetiltakene tilsammen.
Det bør settes i verk tiltak som som belønner utskifting av gamle vedovner og oljefyrer med varmepumper og rentbrennende ovner. Offentlige bygg bør bli pålagt å gå over til reneste oppvarmingsteknologi. Det må komme mye strengere krav til energieffektivitet og miljø ved nybygging.
Man må se på flaskehalser i trafikken, og finne måter å løse disse på. Kø skaper masse unødvendig forurensning.
Sykkel
Sørg for skikkelig brøyting gjennom hele vinteren av sykkelveiene.
Bygg flere sykkelveier. Det går fint å sykle selv om det er minusgrader.
Nå må man satse på annet en kun bil. Viljen til å sykle er større enn politikeren og veivesenet tror, - men da må det skikkelig tilrettelegging til og ikke kvastilrettelegging som idag. Prioriter sykkel foran bil i tettbebygd strøk. Gevinsten er enorm: miljø, folkehelse i dobbel forstand, en levelig by for alle.
Bygg flere sykkelveier. Det går fint å sykle selv om det er minusgrader.
Nå må man satse på annet en kun bil. Viljen til å sykle er større enn politikeren og veivesenet tror, - men da må det skikkelig tilrettelegging til og ikke kvastilrettelegging som idag. Prioriter sykkel foran bil i tettbebygd strøk. Gevinsten er enorm: miljø, folkehelse i dobbel forstand, en levelig by for alle.
Diskuter: Svineinfluensa er peanuts
mot forurensningen av Bergen. Men vi ser at kommersielle krefter (legemiddelprodusentene) klarte å hype svineinfluensaen til uante høyder. Dessverre er det ingen kommersielle gevinster å hente av tiltakene mot forurensning i Bergen. Så folk kommer til å fortsette å dø av den. Ikke sant, fru Mæland?
Diskuter: Lokket tetner til
Fy flate monica du burde skamme deg :(
Diskuter: Lokket tetner til
Foruensingstiltakene var håpløse -. fordi gratis ekspressbuss til og fra bydelene og Bergen sentrum vart overflødigt . For de fleste som bor i de ulike bydelene og som jobber eller skal til og fra sentrum allerde har et godt busstilbud som de bruker .Også på strekningen mellom Haukeland sykehus og sentrum vart det sett opp gratisbuss,som har godt busstilbud allerede. Men det er de som skal fra den ene bydelen til den andre som kjører bil, og IKKE de som skal til Bergen sentrum som kjører bil :Så det var mellom bydelene ekspressbusser burde kjørt -
Og når bybanen starter opp vil det bli mer biltrafikk fordi ekspress bussene mellom bydelene vil forsvinner , og reisende fes mellom Åsane og Kokstad må da ta buss til sentrum så videre med bybane til Nestun så på nytt videre med buss fra Nestun til Kokstad som vil ta 2 timer!! Men det å kjøre bil forsatt vil ta ta 30 min .
Det viser seg at det er bare 5 % av all biltraffikk over Danmarksplass som skal til Bergen sentrum. Men resten må kjøre over Danmarksplass for å komme til og fra arbeidsplasser i ulike bydeler.
På tide vi briuker noe av de 50 miliarder kroner vi betaler i vei og bilavgifter til få Ringvei Vest ferdigstilt og videre eit veinett der trafikk ikke skal til Bergen Sentrum blir styrt vekk fra Danmarksplass/sentrum .
Og når bybanen starter opp vil det bli mer biltrafikk fordi ekspress bussene mellom bydelene vil forsvinner , og reisende fes mellom Åsane og Kokstad må da ta buss til sentrum så videre med bybane til Nestun så på nytt videre med buss fra Nestun til Kokstad som vil ta 2 timer!! Men det å kjøre bil forsatt vil ta ta 30 min .
Det viser seg at det er bare 5 % av all biltraffikk over Danmarksplass som skal til Bergen sentrum. Men resten må kjøre over Danmarksplass for å komme til og fra arbeidsplasser i ulike bydeler.
På tide vi briuker noe av de 50 miliarder kroner vi betaler i vei og bilavgifter til få Ringvei Vest ferdigstilt og videre eit veinett der trafikk ikke skal til Bergen Sentrum blir styrt vekk fra Danmarksplass/sentrum .
RE: Diskuter: Lokket tetner til
Dette er helt riktig, og jeg har sagt det samme selv. Skal man reise mellom Fana-Åsane vil reisetiden bli lenger med bybanen. Den vil også påføre reisende lenger tid mellom Fana-sentrum da alle ekspressbussene taes vekk.
Det er bare å innse at 2milliarder kroner forsvinner ut av (trikke)vinduet.
Det er bare å innse at 2milliarder kroner forsvinner ut av (trikke)vinduet.
Diskuter: Lokket tetner til
Foruensingstiltakene var håpløse -. fordi gratis ekspressbuss til og fra bydelene og Bergen sentrum vart overflødigt . For de fleste som bor i de ulike bydelene og som jobber eller skal til og fra sentrum allerde har et godt busstilbud som de bruker .Også på strekningen mellom Haukeland sykehus og sentrum vart det sett opp gratisbuss,som har godt busstilbud allerede. Men det er de som skal fra den ene bydelen til den andre som kjører bil, og IKKE de som skal til Bergen sentrum som kjører bil :Så det var mellom bydelene ekspressbusser burde kjørt -
Og når bybanen starter opp vil det bli mer biltrafikk fordi ekspress bussene mellom bydelene vil forsvinner , og reisende fes mellom Åsane og Kokstad må da ta buss til sentrum så videre med bybane til Nestun så på nytt videre med buss fra Nestun til Kokstad som vil ta 2 timer!! Men det å kjøre bil forsatt vil ta ta 30 min .
Det viser seg at det er bare 5 % av all biltraffikk over Danmarksplass som skal til Bergen sentrum. Men resten må kjøre over Danmarksplass for å komme til og fra arbeidsplasser i ulike bydeler.
På tide vi briuker noe av de 50 miliarder kroner vi betaler i vei og bilavgifter til få Ringvei Vest ferdigstilt og videre eit veinett der trafikk ikke skal til Bergen Sentrum blir styrt vekk fra Danmarksplass/sentrum .
Og når bybanen starter opp vil det bli mer biltrafikk fordi ekspress bussene mellom bydelene vil forsvinner , og reisende fes mellom Åsane og Kokstad må da ta buss til sentrum så videre med bybane til Nestun så på nytt videre med buss fra Nestun til Kokstad som vil ta 2 timer!! Men det å kjøre bil forsatt vil ta ta 30 min .
Det viser seg at det er bare 5 % av all biltraffikk over Danmarksplass som skal til Bergen sentrum. Men resten må kjøre over Danmarksplass for å komme til og fra arbeidsplasser i ulike bydeler.
På tide vi briuker noe av de 50 miliarder kroner vi betaler i vei og bilavgifter til få Ringvei Vest ferdigstilt og videre eit veinett der trafikk ikke skal til Bergen Sentrum blir styrt vekk fra Danmarksplass/sentrum .
Diskuter: Lokket tetner til
Bare et lite eksempel på hvor håpløs miljøtenkning det er i denne byen.
Kjører man Fjøsangerveien mot sentrum, forbi bystasjonen, er det her stadig lang kø i venstre felt. Denne køen oppstår fordi man 3 meter før krysset inn i Strømgaten omgjør felt nr. 2 fra venstre til kollektivfelt. Men like gjennom krysset, i Strømgaten, er det to kjørefelt og ett kollektivfelt. Hadde dette kollektivfeltet istedenfor startet etter krysset, ikke før, ville denne flaskehalsen vært unngått. Det ville dermed vært mulig å bruke felt nr. 2 fra venstre i Fjøsangerveien gjennom dette krysset, og videre ned midterste fil i Strømgaten mot sentrum. Da ville man sluppet kolossalt mye kø, og utslippene ville blitt mye mindre her.
Kjører man Fjøsangerveien mot sentrum, forbi bystasjonen, er det her stadig lang kø i venstre felt. Denne køen oppstår fordi man 3 meter før krysset inn i Strømgaten omgjør felt nr. 2 fra venstre til kollektivfelt. Men like gjennom krysset, i Strømgaten, er det to kjørefelt og ett kollektivfelt. Hadde dette kollektivfeltet istedenfor startet etter krysset, ikke før, ville denne flaskehalsen vært unngått. Det ville dermed vært mulig å bruke felt nr. 2 fra venstre i Fjøsangerveien gjennom dette krysset, og videre ned midterste fil i Strømgaten mot sentrum. Da ville man sluppet kolossalt mye kø, og utslippene ville blitt mye mindre her.
Diskuter: Lokket tetner til
Man har utviklet seg gjennom tid både i forhold til kjøring, bokomfort og feriering.
Når man først er igang med å begrense kjøring, kan vel man også begrense bokomforten med max. 100 m2 boareal for familier og 40 m2 for enslige med krav om dokumentasjon for utslippet fra boligen. Vedovner forbys.
Så kan man inndra passene for å få kontroll over ferieflyreiser og sette et max. tak på hvor mange km man får lov å fly. Så kan man få låne passet sitt max. 1 gang pr. år for feriering!
Når man først er igang med å begrense kjøring, kan vel man også begrense bokomforten med max. 100 m2 boareal for familier og 40 m2 for enslige med krav om dokumentasjon for utslippet fra boligen. Vedovner forbys.
Så kan man inndra passene for å få kontroll over ferieflyreiser og sette et max. tak på hvor mange km man får lov å fly. Så kan man få låne passet sitt max. 1 gang pr. år for feriering!
Diskuter: Lokket tetner til
Alle disse "berg og dalbanene" Bergen Kommune legger ned (les fartsdumper) hvor mye koster dette i form av ekstra utslipp. Mange steder er dumpene så dårlig at en nærmest må starte på 0 etter dumpen og øke farten frem til neste.
Jevn kjøring gir det minste utslippet, denne unødvendige aksrelasjonen gir høyere utslipp. I Bergen Kommune er det alt for mange fartsdumper som er avvik i forhold til normal standard.
Jevn kjøring gir det minste utslippet, denne unødvendige aksrelasjonen gir høyere utslipp. I Bergen Kommune er det alt for mange fartsdumper som er avvik i forhold til normal standard.
Diskuter: Lokket tetner til
Først og fremst må man få på plass et kollektivtilbud som fungerer!!
Diskuter: Lokket tetner til
Helt utrolig å se hvor dårlig det står til med husken hos våre politiske myndigheter. SV har gjennom tidene hele tiden påstått at det å bygge vei er svert dårlig med hensyn til miljøet. Senest i går uttalte Midjeteigen at en tunnel igjennom Ulriken vil forårsake en økning på 11.000 biler in til sentrum. Hvor har hun disse tallene fra? I dag kjører mange av de som bor i Arna området rundt Åsane til Bergen sentrum eller rundt Nesttun. Hvor mye forurenser ikke dette da?
Det våre kjære politikkere ikke ser er at en ringvei rundt sentrum vil minske forurensingen både på Danmarks plass og på Nygårdstangen. En slik Ringvei vil også redusere den generelle forurensingen, særlig med tanke på den globale.
Videre må en også påpeke at en bil som går på tomgang, hoster litt fremover i kø, for videre kjøre langsomt forurenser mye mer enn en bil som får kjøre med brukbar fart mellom 60 og 80 km/time.
Foreslår at følgende veinett bygges ut:
- Tunnel fra Paradis til en interconnection i Fløyfjellet
- Tunnel gjennom Ulriken fra interconnection til Arna
- Tunnel fra Bergen vest til interconnection i Fløyfjellet
- Ferdigstille ringvei vest
- Tunnel fra søndre innfartsåre til Ringvei Vest
Disse ringveiene vil nok forårsake at flere tar bilen i bruk, men i Bergen har mange unge intet valg. De er bosatt i en bydel og jobber i en annen. Storparten av busstrafikken går i stjerne in til sentrum og for enkelte vil det å ta bussen medføre en forlengelse av arbeidsdagen på 2 timer. Selv jobber jeg på Minde og er bosatt i Bergen Vest. Det tar meg 22 minutter å kjøre til jobben om morgenen og ca. 25 minutter hjem om ettermiddagen. Dersom jeg tar bussen vil det medføre ca 1,5 timer til jobben og det samme hjem igjen.
Pris for dette vil være for stårt vil enkelte nok si, men hva med å benytte alle midler som kommer inn, samt å presse våre sentrale myndigheter til å bevilge mer til denne regionen. De sentrale myndigheter må etterhvert forstå at det finnes andre steder enn Oslo i Norge.
Fra en frustrert billist
Det våre kjære politikkere ikke ser er at en ringvei rundt sentrum vil minske forurensingen både på Danmarks plass og på Nygårdstangen. En slik Ringvei vil også redusere den generelle forurensingen, særlig med tanke på den globale.
Videre må en også påpeke at en bil som går på tomgang, hoster litt fremover i kø, for videre kjøre langsomt forurenser mye mer enn en bil som får kjøre med brukbar fart mellom 60 og 80 km/time.
Foreslår at følgende veinett bygges ut:
- Tunnel fra Paradis til en interconnection i Fløyfjellet
- Tunnel gjennom Ulriken fra interconnection til Arna
- Tunnel fra Bergen vest til interconnection i Fløyfjellet
- Ferdigstille ringvei vest
- Tunnel fra søndre innfartsåre til Ringvei Vest
Disse ringveiene vil nok forårsake at flere tar bilen i bruk, men i Bergen har mange unge intet valg. De er bosatt i en bydel og jobber i en annen. Storparten av busstrafikken går i stjerne in til sentrum og for enkelte vil det å ta bussen medføre en forlengelse av arbeidsdagen på 2 timer. Selv jobber jeg på Minde og er bosatt i Bergen Vest. Det tar meg 22 minutter å kjøre til jobben om morgenen og ca. 25 minutter hjem om ettermiddagen. Dersom jeg tar bussen vil det medføre ca 1,5 timer til jobben og det samme hjem igjen.
Pris for dette vil være for stårt vil enkelte nok si, men hva med å benytte alle midler som kommer inn, samt å presse våre sentrale myndigheter til å bevilge mer til denne regionen. De sentrale myndigheter må etterhvert forstå at det finnes andre steder enn Oslo i Norge.
Fra en frustrert billist
Diskuter: Lokket tetner til
Dette er direkte fjollete - ingen dør en for tidlig død av at måletekniske grenser flyttes på grunn av nye EU -direktiv. At Danmarksplass noen dager hver vinter har mye forurensning er i verste fall plagsom akkurat de dagene, og Odny Miljeteig og andre kanphaner er rask til å skyve de syke foran seg for å oppnåe egne politiske mål, - .
Nøkkelspørsmål: Hvor er katastrofeoppslagene fra Haukeland sykehus om alle de som med livstruende forurensningsutløste pusteproblemer.
Nei Oddny Miljeteig - prøv en annen vinkling, for denne har ikke utgangspunkt i virkeligheten. Bedre kollektivtilbut_: ja takk. Løgnaktig politisk retorikk - nei takk.
Nøkkelspørsmål: Hvor er katastrofeoppslagene fra Haukeland sykehus om alle de som med livstruende forurensningsutløste pusteproblemer.
Nei Oddny Miljeteig - prøv en annen vinkling, for denne har ikke utgangspunkt i virkeligheten. Bedre kollektivtilbut_: ja takk. Løgnaktig politisk retorikk - nei takk.
Diskuter: Lokket tetner til
Den falske erkebergenser, samt olli sprer om seg med faktafeil og direkte løgner her.
1) Bybanen har vært hovedsak i tre bystyrevalg - og ingen bergensere kan ha unnlatt å registrere det. Bybanetilhengerne har vunnet hver gang. Å påstå at bergenserne ikke visste hva de stemte for er forakt for demokratiet. Avisene var fulle av bybane-innlegg, for og mot, valgmøter etc. ble holdt. Partier som var klart og tydelig for bybane vant hver gang!
2) Det finnes ingen meningsmåling der "80% var mot bybanen". Tvert i mot har BT gjentatte ganger publisert at flertallet i seriøse målinger først var mot, men nå er klart for bybane. Den falske erkebergenser refererer til målinger som ikke eksisterer.
3) En buss forurenser ikke like mye som 35 biler - jo en gammel dieselbuss forurenser nok så mye. Men jeg vil ikke sammenlikne en ny buss med en gammel bil? Eller? Moral: skift ut bussåarken - gjerne til gassbusser - de er enda bedre enn moderne dieselbusser. Bybane og trolleybuss er enda bedre!
4) Biler forurenser ikke minst ved 90 kmt. Dvs - jo i CO2 gjør de det, men ikke i NOx og partikler. Men køer er ikke optimalt, så køprising er derfor utmerket.
5) Ikke alle klarer seg uten bil. Men flere burde gjøre det. Det er det dette dreier seg om.
6) Det fins andre forurensningskilder også. Gamle vedovner kan godt forbys, og vi bør definitivt gjøre noe med båtene. Men ingen ting kan bortforklare målingene fra Danmarksplass - med en klar topp i morgenrushet og en klar top i ettermiddagsrushet. Det er vel da gamle fru Olsen fyrer i sin gamle ovn....
Konklusjon: enkelte bybanemotstandere er notoriske løgnere. Jeg tror vi kan konkludere denne debatten med det.
1) Bybanen har vært hovedsak i tre bystyrevalg - og ingen bergensere kan ha unnlatt å registrere det. Bybanetilhengerne har vunnet hver gang. Å påstå at bergenserne ikke visste hva de stemte for er forakt for demokratiet. Avisene var fulle av bybane-innlegg, for og mot, valgmøter etc. ble holdt. Partier som var klart og tydelig for bybane vant hver gang!
2) Det finnes ingen meningsmåling der "80% var mot bybanen". Tvert i mot har BT gjentatte ganger publisert at flertallet i seriøse målinger først var mot, men nå er klart for bybane. Den falske erkebergenser refererer til målinger som ikke eksisterer.
3) En buss forurenser ikke like mye som 35 biler - jo en gammel dieselbuss forurenser nok så mye. Men jeg vil ikke sammenlikne en ny buss med en gammel bil? Eller? Moral: skift ut bussåarken - gjerne til gassbusser - de er enda bedre enn moderne dieselbusser. Bybane og trolleybuss er enda bedre!
4) Biler forurenser ikke minst ved 90 kmt. Dvs - jo i CO2 gjør de det, men ikke i NOx og partikler. Men køer er ikke optimalt, så køprising er derfor utmerket.
5) Ikke alle klarer seg uten bil. Men flere burde gjøre det. Det er det dette dreier seg om.
6) Det fins andre forurensningskilder også. Gamle vedovner kan godt forbys, og vi bør definitivt gjøre noe med båtene. Men ingen ting kan bortforklare målingene fra Danmarksplass - med en klar topp i morgenrushet og en klar top i ettermiddagsrushet. Det er vel da gamle fru Olsen fyrer i sin gamle ovn....
Konklusjon: enkelte bybanemotstandere er notoriske løgnere. Jeg tror vi kan konkludere denne debatten med det.
De meterologiske forhold kan påvirkes, men hva koster det?
Fenomenet med inversjonsskiktet [lokket], forekommer periodisk i østervindssituasjoner. Løsningen ligger i å skape turbulens i Bergensdalen, eller transportere luften ved bakken forbi inversjonspunktet som ligger på høyde med Skansemyren.
Metodene finnes - spørsmålet er om man er villig til å vurdere de ulike løsningene utfra praktiske og økonimiske forutsetninger?
Metodene finnes - spørsmålet er om man er villig til å vurdere de ulike løsningene utfra praktiske og økonimiske forutsetninger?
Din kommentar
Søk i skattelistene Topplister
3 mest leste artikler »
-
- Separerer oss om vi må
Ektepar fra Stryn vurderer å ta ut separasjon for å unngå boplikten på gårdsbruket de eier.
På forsiden nå
- 21:02 Utsetter åpningen av Knappetunnelen
- 21:01 Satte verdensrekord i drageflyging på Gaza
- 19:27 Ringvei Vest: Skal sprenge under huset
- 17:48 Fikk hjelp av Zlatan
- 17:12 Isbjørn dro mann ut av teltet på Svalbard
- 16:59 Hoppet i Puddefjorden
- 13:48 - Det lukter diesel i hele havnen
- 13:42 Hva har skjedd her?
- 13:39 Padlere angrepet av isbjørn
- 13:09 Røyk fra celle
Webkamera
Følg alle skip direkte
Bt.no har mange digitale tjenester. Her kan du følge skipstrafikken i Hordaland minutt for minutt.
Siste Kommentarer
Diskuter: Lokket tetner til
Diskuter: Lokket tetner til
De meterologiske forhold kan påvirkes, men hva koster det?
Se alle innlegg