Store mor ser deg
Så har det skjedd igjen: En families kamp mot barnevernet er over. Det finnes ikke mer håp...
Bilder
-
TVANG: Skandinavia er på verdenstoppen når det gjelder tvangsinngrep fra psykiatri og barnevern. Helge Skodvin (Foto)
- Publisert: 25.sep.2009 06:00
- Oppdatert: 25.sep.2009 06:37
Elin Brodin, forfatter
JEG HAR ARBEIDET med barnevernstematikken siden jeg skrev «Papirdukker» i 1991. Boken handlet om Adele Johansens sak - som i 1996 vant frem i Strasbourg, der norske myndigheter fikk velfortjent kritikk for sine grove, strukturelle brudd på menneskerettighetene.
Men prestisjekamp og maktbrynde florerer stadig under dekke av taushetsplikten, i en statlig subkultur som unndrar seg kontroll. Folk flest forstår ikke dette før de eventuelt selv rammes - og da har de ikke lenger troverdighet.
Forvaltningen bruker en rekke mantraer i sin hjernevask. Det vanligste er «barnets beste». Her er jo alle oppegående mennesker enige - men saken er at det kan finnes flere meninger om hva som er til et barns beste. Statsrepresentantene spiller bevisst på autoritetsfrykt og nekter konsekvent å delta i en prinsipiell debatt.
BARNEVERNSETATEN må kontrolleres som alt annet. Vi kan ikke basere oss på blind tillit til deres skjønn og moral. Det må finnes noe i systemet som stanser overgrep.
I dag har etaten fordeler ved tvister i fylkesnemndene, og de får selv oppnevne meddommerne i rettssaker der de er stevnet for feilbehandling! Det er umulig å finne paralleller til dette andre steder i rettssystemet, eller rimelige forklaringer på hvorfor det bør være slik. Noe som vel også er grunnen til at de ansvarlige ikke ønsker en debatt.
Videre finnes ingen uavhengige appellorganer som kan gripe inn i konflikter ved omsorgsovertakelse - og i rettssaker får ikke barnet engang sin egen advokat, men «deler» advokat med etaten. I praksis har et barn ingen reell rettssikkerhet under forvaltningens «omsorg». Strasbourg har sagt tydelig ifra at dette er uforenlig med menneskerettighetene - allerede for 13 år siden - men ingen endringer har skjedd, og problemet blir så effektivt fortiet at mange nordmenn ikke engang har fått med seg at vi er internasjonalt dømt for disse forholdene.
HVIS MAN LESER Strasbourgs dokumenter, vil man se at nesten alle henvisninger til artikkel 8 nevner «Johansen vs. Norway». Her dreier det seg om barns grunnleggende rett til å kjenne sin mor og far der dette er mulig. At familier stundom trenger bistand, og at enkelte barn ikke kan bo hjemme, skal ikke bety at familien splittes fullstendig og på ubestemt tid. Man bør kunne unngå traumatiserende maktutfoldelse, som kan gi barnet erfaringer på linje med krigstraumer - og man må bort fra den foreldede tankegang at barnet trives bedre i fosterhjem hvis det ikke får ha kontakt med biologiske slektninger.
Det kan være verdt å huske at dagens barnevern har en forløper ved navn «Norsk misjon blant hjemløse», som spesialiserte seg på kidnappingsrazziaer blant romaniene.
VI MÅ DEFINITIVT ha en reformering av barnevernet, og til en viss grad av hele helse- og sosialetaten - som er blitt stadig sterkere preget av det Bjørneboe i sin tid kalte «formyndermennesket». Både holdninger og metoder i dagens praksis er problematiske, og vi må starte med de juridiske spørsmålene.
Kan noen ansvarlige forklare rent prinsipielt, uten avsporende tåkeprat om andre ting, hvorfor vi ikke skal oppgradere barnas rettssikkerhet og ikke harmonere norsk lovverk med internasjonale menneskerettigheter ...?
NYLIG HADDE vi en sak der amerikanske myndigheter avviste å utlevere flyktninger fra det norske barnevernet. På nittitallet hadde vi en tilsvarende sak i Tyskland (Linn-saken). Mer i det stille foregår det nå en ganske utbredt praksis med at særlig sentraleuropeiske stater gir «asyl» til flyktninger fra skandinavisk helse- og sosialvesen og nekter å utlevere dem. Som regel vil da norske myndigheter ikke gå så langt som til rettssak - kanskje fordi de ikke ønsker fokus på fenomenet?
Skandinavia er på verdenstoppen når det gjelder tvangsinngrep fra psykiatri og barnevern. (Sverige er også dømt, de såkalte Olsson-sakene). Og utenfor landets grenser er det altså stadig flere som lytter mer til Strasbourg enn til den norske statens argumenter. Dette skrives det lite om i norske aviser ...
BARNEVERNET HAR lenge forsvart seg med at «vi gjør snarere for lite enn for mye». Og det finnes tilfeller der de forsømmer å gi bistand - men også tilfeller der barn blir utsatt for statlige overgrep som kun multipliserer problemene. Iblant dreier det seg faktisk om familier som ikke hadde behandlingstrengende vanskeligheter overhodet, men ble påført ødeleggende belastninger. De har ingen steder å henvende seg.
Det er utrolig at politikere og opinion lytter til barnevernets påstand om at de «gjør for lite» - som om slikt skulle unnskylde maktmisbruk. Hvem ville vel forsvare en farlig slurvete kirurg ved å henvise til alle de gangene folk strøk med fordi han unnlot å operere i det hele tatt...?
FEILBEHANDLING og manglende behandling er to sider av samme sak - symptomer på at systemet ikke fungerer. Ekvivalenten til det barnevernet skal bekjempe: Forsømmelse og mishandling!
Selv om vi trenger et barnevern, skal vi ikke godta maktmisbruk - like lite som behovet for en politietat gir grunn til å godta politivold.
Etter Strasbourg-saken fikk jeg et ras av henvendelser fra fortvilte klienter - og enkelte like fortvilte leger og jurister som skjønte at også de var maktesløse. Jeg hørte om besteforeldre som ikke fikk se barnebarna, om guttunger som ble sperret inne på voksenpsykiatrisk, barn som flyktet gråtende hjem fra anstaltene - og foreldre som tok livet av seg.
Iblant prøvde jeg i mitt stille sinn å være djevelens advokat. Men denne djevelen har i sannhet advokater nok som det er.
NOEN FÅR SELVSAGT hjelp, men det er rent sjansespill. Og slik kan vi ikke ha det.
Familien jeg nevnte innledningsvis, og spesielt moren, har kjempet i årevis mot falske anklager. Nylig vedtok fylkesnemnda at hun bare får se sønnen to ganger årlig under tilsyn, og at han skal nektes nett-tilgang for å hindre kontakt med slektninger, inkludert sin søster. 12-åringen sitter praktisk talt i fengsel.
Det er også verdt å merke seg at moren ble kritisert for å ha gått til politiet, og for å ha kontaktet den fjerde statsmakt!
Jeg har også opplevd at klienter blir «straffet» av forvaltningen hvis jeg nevner navnet deres i en kronikk - og i neste omgang hører jeg så fra en avisredaksjon at en tekst ikke kan trykkes fordi eksemplene i den er anonymisert ...
Slik blir systemkritikk nærmest umuliggjort.
MITT HÅP ER at pressen og opinionen kan bli mer oppmerksom på dette, og bidra til å utfordre de ansvarlige. Vi lever nå i en sentralstat som gir trengende barn stener for brød og tillater at byråkratiet overstyrer rettsapparatet.
Kommentarer
Barn som mishandles
Jeg tviler ikke på at det skjer mange maktovergrep i barnevernet, men jeg synes kronikken nedtoner hvilke forhold en del barn faktisk lever under i hjemmet. "At familier stundom trenger bistand, og at enkelte barn ikke kan bo hjemme, skal ikke bety at familien splittes fullstendig og på ubestemt tid", leser jeg. Mener Brodin at barn som mishandles og misrukes skal være nødt til å ha kontakt med sine overgripere, bare fordi de er i slekt?
RE: Barn som mishandles
Det har hun da ikke påstått.
RE: Barn som mishandles
Jeg tror ikke det var det hun mener. Selvfølgelig er det barn som må skjermes. Jeg har selv to barn. Der barnevernet annsatte en psykolog til min datter når hun var under året som faktisk utalte seg på det grovestefordi jeg som mor hadde blitt misbrukt og mishandlet
RE: Barn som mishandles
"bare fordi de er i slekt"
At man er i slekt, er IKKE "bare".
At man bruker ord som "bare" om noe av det viktigste og mest dyrebare vi har - familierelasjoner - forteller at ideologien har et strypende tak på virklighetsopplevelsen.
At det ikke er "bare" dokumenterer hele historien, antropologien, biologien, ja, til og med de store religioner. Skal alt stort og viktig skrotes til fordel for en ikke vitenskapelig ideologi vi kan kalle "sosionisme" eller sosio- og psykobabbel?
Barn som ikke får normalisert sine følelser og sitt forhold til den aller nærmeste slekt, blir gjerne traumatisert for livet. Å ikke ha gode følelser til sine nærmeste ER skade, og trenger legedom.
Det DU, uten å forstå det, agerer for, er å skade barn for livet. Eller sørge for at ødeleggelser forblir intakte for livet. Å bli reabilitert eller frisk er, langt på vei, å få et opprettet forhold til sine nærmeste.
I "sosionistenes" oppkonstruerte virklighetsforståelse, gjelder asosiale normer.
Mennesket er et familievesen. De som ødelegger dette, er med å ødelegge menneskeheten.
Nå er det også slik at handlinger overdrives og regelrett diktes, og skader overdrives, og skadevirkninger overdrives, av "sosionistene", i deres forkvaklede kamp mot familien som den mest naturlige, og høyst nødvendige, binding mellom mennesker.
At man er i slekt, er IKKE "bare".
At man bruker ord som "bare" om noe av det viktigste og mest dyrebare vi har - familierelasjoner - forteller at ideologien har et strypende tak på virklighetsopplevelsen.
At det ikke er "bare" dokumenterer hele historien, antropologien, biologien, ja, til og med de store religioner. Skal alt stort og viktig skrotes til fordel for en ikke vitenskapelig ideologi vi kan kalle "sosionisme" eller sosio- og psykobabbel?
Barn som ikke får normalisert sine følelser og sitt forhold til den aller nærmeste slekt, blir gjerne traumatisert for livet. Å ikke ha gode følelser til sine nærmeste ER skade, og trenger legedom.
Det DU, uten å forstå det, agerer for, er å skade barn for livet. Eller sørge for at ødeleggelser forblir intakte for livet. Å bli reabilitert eller frisk er, langt på vei, å få et opprettet forhold til sine nærmeste.
I "sosionistenes" oppkonstruerte virklighetsforståelse, gjelder asosiale normer.
Mennesket er et familievesen. De som ødelegger dette, er med å ødelegge menneskeheten.
Nå er det også slik at handlinger overdrives og regelrett diktes, og skader overdrives, og skadevirkninger overdrives, av "sosionistene", i deres forkvaklede kamp mot familien som den mest naturlige, og høyst nødvendige, binding mellom mennesker.
Diskuter: Store mor ser deg
Det er godt at noen tar opp denne problematikken.Vi har sett hvordan denne inngripen kan virke på noen vi kjenner.
I utgangspunktet er det skremmende at hvem som helst,som ikke en gang kjenner en familie ordentlig,kan sende en bekymringsmelding til denne etaten og bli trodd.Den/de som blir innklaget blir derved påført et stempel som hefter ved familien i årevis,selv om de er helt uskyldige i det de blir "tiltalt" for,mens personen som har handlet til "barnets beste" har ryggen fri.
Melderen kan nær sagt hevde hva den vil,og selv om påstandene blir motsagt og imøtegått av personer som virkelig kjenner familien,tar ikke barnevernet notis av dette.Det virker som om alt som kan være positivt for den berørte familien blir utelatt.
Vi har sett at en melder kan presentere at en i familien har en "diagnose" til tross for at dette er uriktig.Likevel rettes ikke feilen opp.Saksbehandlerne i barnevernet fortsetter å holde seg til feile opplysninger,til tross for at de derved bryter loven om personvern.Vi vil hevde at en tiltalt i en straffesak har et sterkere rettsvern enn en familie som kommer i barnevernets klør.
Aller verst er det når landets helsesøstre er blitt instruert i å vurdere samspillet mellom nybakte mødre og deres barn.Enhver som har barn,har en gang stått der ny og uerfaren ,og hvem klarer da å oppføre seg naturlig når en helsesøster står over deg og legger ut om hvor ubehjelpelig du er.Da er det disse damene hyler på tidlig intervensjon,og jager unge familier til barnevernets klør for å gjøre dem til klienter.......Har hørt om unge mødre som har fått akutt fødselsdepresjon av slikt,en annen ville ta sitt eget liv.Mye å rope hurra for.
Det siste store fremskrittet kommer fra Anniken Huitfeldt og hennes kumpaner.Nå skal barnehageansatte,også i private barnehager må vite,instrueres i å bli flinkere til å sende bekymringsmeldinger.Hva med at kvalifisert barnehagepersonell i ro og mak drøfter små og store problemer med barnas foreldre i barnehagen?
Som mor og bestemor er jeg opprørt over utviklingen.Det er skremmende at små barn og deres foreldre skal utsettes for ren forfølgelse,og jeg mener selvsagt der det ikke er grunn for det.
Under krigen hadde man et navn på de som gikk frem slik mot andre - angivere.
Det er krevende å ha små barn.Det vet alle vi som har hatt våre egne,men det er viktig at unge mennesker får fred til å leve sitt liv og ta vare på sine små.Det er jeg sikker på at de fleste er utmerket kvalifisert til
I utgangspunktet er det skremmende at hvem som helst,som ikke en gang kjenner en familie ordentlig,kan sende en bekymringsmelding til denne etaten og bli trodd.Den/de som blir innklaget blir derved påført et stempel som hefter ved familien i årevis,selv om de er helt uskyldige i det de blir "tiltalt" for,mens personen som har handlet til "barnets beste" har ryggen fri.
Melderen kan nær sagt hevde hva den vil,og selv om påstandene blir motsagt og imøtegått av personer som virkelig kjenner familien,tar ikke barnevernet notis av dette.Det virker som om alt som kan være positivt for den berørte familien blir utelatt.
Vi har sett at en melder kan presentere at en i familien har en "diagnose" til tross for at dette er uriktig.Likevel rettes ikke feilen opp.Saksbehandlerne i barnevernet fortsetter å holde seg til feile opplysninger,til tross for at de derved bryter loven om personvern.Vi vil hevde at en tiltalt i en straffesak har et sterkere rettsvern enn en familie som kommer i barnevernets klør.
Aller verst er det når landets helsesøstre er blitt instruert i å vurdere samspillet mellom nybakte mødre og deres barn.Enhver som har barn,har en gang stått der ny og uerfaren ,og hvem klarer da å oppføre seg naturlig når en helsesøster står over deg og legger ut om hvor ubehjelpelig du er.Da er det disse damene hyler på tidlig intervensjon,og jager unge familier til barnevernets klør for å gjøre dem til klienter.......Har hørt om unge mødre som har fått akutt fødselsdepresjon av slikt,en annen ville ta sitt eget liv.Mye å rope hurra for.
Det siste store fremskrittet kommer fra Anniken Huitfeldt og hennes kumpaner.Nå skal barnehageansatte,også i private barnehager må vite,instrueres i å bli flinkere til å sende bekymringsmeldinger.Hva med at kvalifisert barnehagepersonell i ro og mak drøfter små og store problemer med barnas foreldre i barnehagen?
Som mor og bestemor er jeg opprørt over utviklingen.Det er skremmende at små barn og deres foreldre skal utsettes for ren forfølgelse,og jeg mener selvsagt der det ikke er grunn for det.
Under krigen hadde man et navn på de som gikk frem slik mot andre - angivere.
Det er krevende å ha små barn.Det vet alle vi som har hatt våre egne,men det er viktig at unge mennesker får fred til å leve sitt liv og ta vare på sine små.Det er jeg sikker på at de fleste er utmerket kvalifisert til
Diskuter: Store mor ser deg
Jeg ser i media at når det gjelder barnevernet er det alltid bare en side av saken som kommer frem, nemlig at de skulle vært flere . Jeg kjenner pr. dato flere mødre som har mistet retten til sine barn , noe som startet med at de søkte økonomisk hjelp på sosialkontoret, derav blitt koblet direkte over til barnevernet . Dette er vanvittig.
Har også en venninne som begynte å jobbe i barnervernet i Fredrikstad , der er det visst mange psykopater som jobber , hun hadde alle gode intensjoner om at barn tilhører hos sin familie og at hjelpen bør gies i familien og ikke adskille barn . Hun ble gradvis frosset ut av de andre og måtte til slutt søke hjelp selv p.g.a nerveproblemer. Min datter har nå startet på den utdannelsen . Jeg håper hun er sterk nok , en ting er sikkert at barnevernet må forandres
Dette latterlige argumentet at det skjer til barnets beste er nærmest for å skyggelegge det faktum hvilke overgrep som blir foretatt .
Dette bør det skrives mye mere om , det er nok av barn som er ødelagt i dette landet .
Har også en venninne som begynte å jobbe i barnervernet i Fredrikstad , der er det visst mange psykopater som jobber , hun hadde alle gode intensjoner om at barn tilhører hos sin familie og at hjelpen bør gies i familien og ikke adskille barn . Hun ble gradvis frosset ut av de andre og måtte til slutt søke hjelp selv p.g.a nerveproblemer. Min datter har nå startet på den utdannelsen . Jeg håper hun er sterk nok , en ting er sikkert at barnevernet må forandres
Dette latterlige argumentet at det skjer til barnets beste er nærmest for å skyggelegge det faktum hvilke overgrep som blir foretatt .
Dette bør det skrives mye mere om , det er nok av barn som er ødelagt i dette landet .
Diskuter: Store mor ser deg
Vår historie kort fortalt. Barnevernet i kommunen kom på besøk etter ein bekymringsmelding. Etter tre heimebesøk og to møter på kontoret,(som det ikkje kom referat fra før etter fleire månader), fekk mor "tilbud" om plass på mødreheim. Dersom ho ikkje godtok det, ville dei ta hastevedtak og fjerna barnet frå heimen med ein gong.Etter min ringe forstand hadde dei ikkje ein einaste grunn for å gjera det.Men mor fekk ein time til å pakka, og adressa på ein lapp.Uten navn på heimen.Det viste seg å vera ein avrusningsheim.Etter tre månader i "fengsel"kom avreisedagen. Alt pakka og klart for heimreise, og der står plutseleg politi på alle dører. Barnet skulle takast.Og med beskjed om at det burde ho forstått.
Barnet vart plassert i beredskapsheim. Valgt på øverste hylle. Men barnet vart vannstelt. Kom på besøksdagane med tung bleie, utslett og blemmer over heile rumpepartiet og tynnkledt.Og alltid sulten.Ga beskjed til barnevernet fleire gonger, og først etter nokre veker vart barnet flytta.Så kom heile pakka med Fylkesnemda. Alle forslag frå barnevernet gjekk igjennom, og dommen klar.Barnet skulle bort. Ein ukjent fosterfamilie er mykje bedre enn familien. Forstå det den som kan. Sisste muligheten er no tingretten. Fylkesnemda og barnevernet set på same side av bordet.Det er sikkert erfaringa frå fleire.No er det på tidde at kommumer og fylker våkner. Dei har eit ansvar for innbyggjarane sine.Dei må ikkje godta at barnevernet kan skjula seg seg bakom tausetsplikt og lukka dører. Dei må kunna kontrolerast. Skulle tru at det er kome opp nok saker som viser at det er på høg tid.
Familiane rundt barna kjemper åleine. Eg seier som diktaren"Du skal ikke tåle så inderlig vel, den urett som ikke rammer deg selv.
Til orintering kan eg fortelja at det har vorte "tatt" ti barn frå kommunen første halvår i år.
Barnet vart plassert i beredskapsheim. Valgt på øverste hylle. Men barnet vart vannstelt. Kom på besøksdagane med tung bleie, utslett og blemmer over heile rumpepartiet og tynnkledt.Og alltid sulten.Ga beskjed til barnevernet fleire gonger, og først etter nokre veker vart barnet flytta.Så kom heile pakka med Fylkesnemda. Alle forslag frå barnevernet gjekk igjennom, og dommen klar.Barnet skulle bort. Ein ukjent fosterfamilie er mykje bedre enn familien. Forstå det den som kan. Sisste muligheten er no tingretten. Fylkesnemda og barnevernet set på same side av bordet.Det er sikkert erfaringa frå fleire.No er det på tidde at kommumer og fylker våkner. Dei har eit ansvar for innbyggjarane sine.Dei må ikkje godta at barnevernet kan skjula seg seg bakom tausetsplikt og lukka dører. Dei må kunna kontrolerast. Skulle tru at det er kome opp nok saker som viser at det er på høg tid.
Familiane rundt barna kjemper åleine. Eg seier som diktaren"Du skal ikke tåle så inderlig vel, den urett som ikke rammer deg selv.
Til orintering kan eg fortelja at det har vorte "tatt" ti barn frå kommunen første halvår i år.
RE: Diskuter: Store mor ser deg
Denne historien er jo rett og slett forferdelig; ble sterkt beveget da jeg leste hvordan mor og barn er behandlet hver for seg.
Og å måtte "forstå" at man mister barnet sitt etter å ha blitt lurt inn i et behandlingssystem; hva slags mennesekr er det som gjør sånt mot andre???
Jeg håper nesten dere får med dere BT eller TV2, eller noen-som-helst egentlig, som kan bistå dere i en kamp som virker umenneskelig vanskelig å løse.
Mine tanker går til dere; ønsker dere en god løsning!
Og å måtte "forstå" at man mister barnet sitt etter å ha blitt lurt inn i et behandlingssystem; hva slags mennesekr er det som gjør sånt mot andre???
Jeg håper nesten dere får med dere BT eller TV2, eller noen-som-helst egentlig, som kan bistå dere i en kamp som virker umenneskelig vanskelig å løse.
Mine tanker går til dere; ønsker dere en god løsning!
RE: Diskuter: Store mor ser deg
Jo disse menneskene gjør som de vil. Og det som er så fortvila er at mange som jobber der har langt mindre orden i sine egne saker enn det de som blir gjordt til klienter har. Så lenge så mange søker utdannelsen,og treng arbeid vil denne gruppen mennesker bare øke i antall. Staten bruker et 10 talls milliarder på å forulempe,og ødelegge norske borgere! Hadde bare alle stått samlet,og tatt enn samlet weekend i Oslo,så hadde vi hatt makt til å "hente"Anniken Huitfeldt ut fra stortinget,og plasert henne i gapestokk i spikersuppa i Oslo. Jeg tenker at da hadde ho skåre grimaser,og spasmer,og da kunne ho fått følt på kroppen vreden å smerten denne "ålen"av et menneske er med på å påføre tuenvis av norske borgere! Har noen myndighet undersøkt hjemmet,og nærmeste familie til noen i barnevernet? Det bor mange rundt som helt sikkert rister på hodet og tenker: Hva har vedkommende i barnevernet å gjøre,deres eget hjem er bare enn parodi på et godt hjem!
RE: Diskuter: Store mor ser deg
BarneFjern skriver: "Jeg håper nesten dere får med dere BT eller TV2, eller noen-som-helst egentlig, som kan bistå dere i en kamp .... "
Det vil ikke skje. Både BT og TV2 er solid på barnevernets side. De har sin egen agenda og er langt fra å drive noen slags "undersøkende journalistikk" når det gjelder barnevernets overgrep mot barn og foreldre.
Det vil ikke skje. Både BT og TV2 er solid på barnevernets side. De har sin egen agenda og er langt fra å drive noen slags "undersøkende journalistikk" når det gjelder barnevernets overgrep mot barn og foreldre.
Diskuter: Store mor ser deg
Det er helt forferdelig det som skjer i barnevernet.
Barnevernet tar barn fra foreldre på grunn av at de får falske opplysninger ,-disse opplysningene sletter de heller ikke når saken kommer til Fylkesnemna ,-selv om barnevernet får beskjed at melder at disse oppysningene var usanne ...Jeg har ikke ord som dekker den grusomheten barnevernet er skyld i .De stjeler barn fra foreldre ,-og liker deg godt også...Hva rører deg seg i slike mennesker som er så full av grusomhet ?
Barnevernet tar barn fra foreldre på grunn av at de får falske opplysninger ,-disse opplysningene sletter de heller ikke når saken kommer til Fylkesnemna ,-selv om barnevernet får beskjed at melder at disse oppysningene var usanne ...Jeg har ikke ord som dekker den grusomheten barnevernet er skyld i .De stjeler barn fra foreldre ,-og liker deg godt også...Hva rører deg seg i slike mennesker som er så full av grusomhet ?
Diskuter: Store mor ser deg
Kjenner overhodet ikke igjen barnevernet i disse redselsbeskrivelsene her. Har sjøl slitt endel i livet og har opplevd å få helt nødvendig hjelp til å ta vare på ungene. Og jeg kjenner mange mange unger som burde slippe å bo sammen med foreldrene sine som ruser seg daglig. Problemet er vel heller at barnevernet har lite å stille opp med og terskelen for å ta unegen vekk fra mor er høy. For høy?
RE: Diskuter: Store mor ser deg
Ikke troverdig: Hvem er du? -Som "kjenner" mange barn som burde vaert tatt vekk fra mor, og hvilke preferanser har har du for at barn skal tas vekk? Det er underlig aa kjenne "mange" med moedre som ruser seg. Hvis de ruser seg, og det er aapenbart - saa er det aabenbart og de vil bli anmeldt til barnevernet. Er det skjult (for omgivelsene) rusmisbruk, maa en nesten b hos de hjemme i stua for aa oppdage det skjulte misbruket. Saa faar du huske da, aqt barn som vokser opp under de elendigste forhold hos foreldre, greier seg langt bedre enn de som blir satt bort mot betaling. Du kan enkelt finne mengder, av entydig forskning, som viser at dette er fakta. Saa hvorfor mener du barna "burde vaert tatt vekk"? Naar de faktisk vil ha markant stoerre sjanse for aa faa et bra liv, ved aa faa lov aa forbli? Du er offer for én av alle myter barnevernet produserer. En boer forholde seg til fakta, naar en beroerer tema som er sterkt engasjerende paa foelelsesplanet. Saerlig naa det angaa noe saa viktig som barn, og barn sjanser til aa faa et godt liv.
Diskuter: Store mor ser deg
Forferdelig synd at kronikken avstedkommer en rekke innlegg som subjektivt legger fram generelle sterke syn på barnevernet. Her er det så mye slendrian i fremstillinger og direkte sjikanøse innlegg (over nevnte barnevern i en kommune) at det ikke kan tas seriøst.
Jeg spør derfor; hvem skal ta ansvar for at barn mishandles, misbrukes, neglisjeres, utsettes for ulike typer omsorgssvikt, rus, psykiatri, bråk og egoisme fra egne familier om barnevernet ikke skal?
Kan Elin Brodin også svare for om det er samsvar mellom antall foreldre med ulike krevende personlige problemer som feks rus, psykiatriske problemer, vold, ustabile personligheter mv og det antall barn som tas under omsorg av barnevernet ved at barna tas fra hjemmet?
Hvis ikke, hvorfor tar ikke Elin Brodin opp DETTE ved Strasbourg, at barn ikke får oppfylt sine krav iht barnekonvensjonen???
Det er vel langt verre for et barn å bli ødelagt i eget hjem, slik feks Margareth Ohlin så innsiktsfullt beskriver i filmen Engelen, enn å bli feilplassert.
Vi som vet hvordan det er er å ha foreldre som ikke elsker en, fordi de hadde nok med seg selv,men som ingen i omgivelsene mente var noe barnevernet hadde noe med, ville heller fått mulighet til å prøve andre hjem å vokse opp i. Men fordi vi hadde nettverk med Elin Brodins innstilling, ble vi overlatt til oss selv, uten barnevernets kunnskap om vår oppvekst.
Et barn er ikke avhengig av foreldrene for å overleve, de trenger voksne som ser og bryr seg.
Voksne som er mer lojale overfor andre voksne, og som verken ser eller skjønner barnas behov, er farlige for barna og ansvarlige for et likegyldig samfunn. Jeg savner Elin Brodins engasjement når det gjelder barna som ikke blir tatt hånd om.
Feil kan gjøres, men det verste er mennesker som står utenfor å ser, men ikke griper inn og skaffer hjelp fra barnevernet.
Jeg spør derfor; hvem skal ta ansvar for at barn mishandles, misbrukes, neglisjeres, utsettes for ulike typer omsorgssvikt, rus, psykiatri, bråk og egoisme fra egne familier om barnevernet ikke skal?
Kan Elin Brodin også svare for om det er samsvar mellom antall foreldre med ulike krevende personlige problemer som feks rus, psykiatriske problemer, vold, ustabile personligheter mv og det antall barn som tas under omsorg av barnevernet ved at barna tas fra hjemmet?
Hvis ikke, hvorfor tar ikke Elin Brodin opp DETTE ved Strasbourg, at barn ikke får oppfylt sine krav iht barnekonvensjonen???
Det er vel langt verre for et barn å bli ødelagt i eget hjem, slik feks Margareth Ohlin så innsiktsfullt beskriver i filmen Engelen, enn å bli feilplassert.
Vi som vet hvordan det er er å ha foreldre som ikke elsker en, fordi de hadde nok med seg selv,men som ingen i omgivelsene mente var noe barnevernet hadde noe med, ville heller fått mulighet til å prøve andre hjem å vokse opp i. Men fordi vi hadde nettverk med Elin Brodins innstilling, ble vi overlatt til oss selv, uten barnevernets kunnskap om vår oppvekst.
Et barn er ikke avhengig av foreldrene for å overleve, de trenger voksne som ser og bryr seg.
Voksne som er mer lojale overfor andre voksne, og som verken ser eller skjønner barnas behov, er farlige for barna og ansvarlige for et likegyldig samfunn. Jeg savner Elin Brodins engasjement når det gjelder barna som ikke blir tatt hånd om.
Feil kan gjøres, men det verste er mennesker som står utenfor å ser, men ikke griper inn og skaffer hjelp fra barnevernet.
Diskuter: Store mor ser deg
Vel, så fort Diktaturkammeratene får vedtatt den nye straffeloven så blir slikt kritikk som dette ulovlig og diktaturet innført i sin helhet.
Jeg frykter at Norge befinner seg i en borgerkrig før neste 10-år er over.
Jeg frykter at Norge befinner seg i en borgerkrig før neste 10-år er over.
Diskuter: Store mor ser deg
hmmm. Hos meg tok de min sønn. Ikke rus,mishandling,misbruk eller noe i hjemmet. de gjorde en stor feil. eg vant heldigvis i tingretten. og saksbehandleren min fikk sparken. etter fylkesnemdas vedtak fikk eg samvær 4 timer hver 6 uke. mens eg vant min datter. så hva sier egentlig det om det såkalte barnevernet idag? ikke har eg hørt noe fra de heller,ikke før eg tok kontakt for en uke siden. min sønn flyttet hjem i juni etter 1 år på beredskapshjem. så det sier jo litt.
Diskuter: Store mor ser deg
Det er utvilsomt kritikkverdige forhold innen Norsk Barnevern, og jeg mener artikkelen belyser det på en god måte. Det er vel ingen som mener at barnevern ikke er nødvendig, eller at barnevern aldri gjør en god innsats. Poenget med innholdet i artikkelen er, (etter det jeg forstår) å belyse alvorlige svikt ift. barn, og foreldre/foresattes rettsvern. Nettopp dette er en av forhold som Norge kritiseres for av Menneskerettighetsdomstolen. Det går imot enhver rettstats grunnleggende prinsipp å ha både utøvende, og dømmende makt under ett og samme tak. Derfor må arbeidsforholdene barnevern jobber under/ med, endres. Isolert sett er vi ikke en rettsstat i denne samenheng, og praksis minner om en etterlevning, (som vi har noen flere av)fra "gamle" tiders totalitære stater.
ps. Hvilken 12 åring vil være istand til selv å kjøre saken sin mot overgrep gjennom rettsaparatet? Sannsynligvis kommer søksmål når barnet blir voksen, som vi ser i de fleste kommuner/ fylker idag. Nei, regelverket, og praksis må endres, og uavhengige domstoler må ta de vanskeligste besluttningene.
ps. Hvilken 12 åring vil være istand til selv å kjøre saken sin mot overgrep gjennom rettsaparatet? Sannsynligvis kommer søksmål når barnet blir voksen, som vi ser i de fleste kommuner/ fylker idag. Nei, regelverket, og praksis må endres, og uavhengige domstoler må ta de vanskeligste besluttningene.
RE: Diskuter: Store mor ser deg
Verken 12-åringer eller voksne, vanlige mennesker uten spesialkompetanse er i stand til å kjøre en sak mot barnevernet gjennom rettsapparatet. Mange som blir rammet av overgrep fra barnevernet blir også fratatt det som de fleste tror er elementært i et demokrati - nemlig rettssikkerheten. Jeg ser av debatten at mange reiser den kjente påstanden om at barnevernet for SJELDEN og for SENT griper inn. I noen tilfeller skjer nok det. Hvis og når de skjer, kommer sannsynligvis av det enkle faktum at de bruker så mye tid på "lettvinte" saker, der små, lettplasserte barn blir tatt fra foreldre på grunn av falske anklager, løgner og inkompetente saksbehandlere. Det er ingen som forsvarer at barn blir misbrukt og mishandlet, men kritikere av barnevernet blir lest slik fanden leser bibelen. Jeg har fulgt Ellen Brodins engasjement fra mange år tilbake, og jeg vil gi honnør både til henne og Marianne Skånland for både saklig og engasjert innsats i denne debatten gjennom snart 20 år.
Diskuter: Store mor ser deg
Jeg ser når jeg leser dette at jeg nok har endret meg endel de siste årene. For i motsetning til før, så klarer jeg nå og se litt mer nyansert på dette.Tidligere ville jeg nok som de fleste reagert med sinne og vantro på hvor forferdelige de menneskene som jobber i denne etaten må være, så kalde...Og ja såklart er det nok mennesker som aldri burde ha jobbet i denne etaten, og kanskje nettopp derfor har det nå kommet krav om å styrke kompetansen for dem som ønsker seg inn i barnevernet? Når det er sagt,må jeg nok si meg enig i Eva(på et personlig plan), og Marit på et mer objektivt plan også...Jeg trodde en stund at barnevernet nok gjemte seg bak taushetsplikten, men har i det siste fått lære at de faktisk i noen saker har bedt om å bli løst fra taushetsplikten, hvor familien som selv har gått masse ut i media og spydd ut grusomheter om barnevernet, likevel nektet og løse dem fra denne..(?)hadde de noe å skjule likevel da?, og det er jo dette som gjør det hele så vanskelig ikke sant? Barnevernet på sin side kan faktisk ikke uttale seg, og det blir da alltid belyst kun fra den ene siden.Den andre biten er jo at disse historiene vekker en ur-instinkt hos de fleste mennesker, nemlig frykten for at noen faktisk har makt til å "rive" barna ut av foreldrenes favn, og ut av hjemmet sitt.Likevel, er det faktisk ikke sånn at barnevernet tar fra deg barna fordi du skjærer for tykke eller tynne brødskiver, eller fordi du setter for lite eller for mange grenser(innenfor det normale), at du er for lite intelligent eller for mye... eller som den siste saken jeg leste, hvor man sa at barnevernet hadde tatt barnet på bakgrunn av at mor var FOR opptatt av barnet sitt....det er vanskelig når man står midt i det selv med alle de vonde følelser det bringer frem, å se andre enn sine egne følelser og sin egen forståelse av saken(tro meg jeg vet hva jeg snakker om),men det er jo da det er viktig at noen faktisk klarer se at det kanskje er fler sider av denne saken, og i de aller fleste saker skal det ligge ganske store grunner i bunn for at barnevernet går til det skrittet.Det sier seg selv at barnevernet ikke har noen anledning til å jobbe så alene, at selv om det faktisk var et ondskapsfullt menneske som hadde saken, så kan ikke det mennesket gå inn å ta et barn fra noen som bare har vært gode omsorgspersoner,uten rus,psykiske lidelser eller andre ting som påvirker omsorgen...det skal jo føres videre i nemda og andre rettsinstanser.At nemda kun er en forlenget arm av barnevernet, kan jeg forstå noen føler i de saker hvor faktisk barnevernet får medhold i nemda..men hva med alle de andre saker hvor mor/far og øvrig familie får medhold av nemda?Det beviser jo at de er der for å styrke rettsikkerheten til barnet og dets pårørende.Jeg har noen ganger tenkt at en barneverns pedagog nok innehar for mye makt,og at noen nok ikke er skikket eller ikke klarer ta innover seg hvordan en slik makt faktisk krever endel av deg som medmenneske og yrkesutøver, så ja kanskje er det på tide at man setter sammen et uavhengig organ som kan ta den endelige avgjørelsen i saker hvor det har gått så langt om omsorgsovertakelse..hvem vet?,men jeg tror det er viktig å nyansere seg i dette problemet, det er altfor ofte "de og oss", og alle barneverns arbeidere er fæle istedenfor bare en eller to,og ta innover oss at til syvende og sist ønsker de faktisk bare barnets beste!!Det er altfor mange barn som vokser opp i dag uten grunnleggende omsorg og kjærlighet, så vi får være glade for at det faktisk finnes et organ som KUN skal ivareta barnets behov.Jeg vil avslutte med å fortelle at de aller fleste saker som barnevernet behandler, er det faktisk forledrene selv som tar kontakt og i mange av sakene er det foreldrene selv som ber om at barnet får et nytt hjem, da de ser de ikke klarer den jobben selv.
RE: Diskuter: Store mor ser deg
"Jean", det er synd å måtte fortelle deg dette, men historiene er dokumentert å stemme tidligere.Med sånne uttalelser prøver du å dekke over de maktsyke og uansvarlige sorte fårene i disse etatene.Har selv inngående kjennskap til fremgangsmåten til BV lokalt,regionalt og samlet sett ifra begge sider.
Håper du selv aldri kommer på kant med disse forståsegpåerne...
Håper du selv aldri kommer på kant med disse forståsegpåerne...
Diskuter: Store mor ser deg
Som enslig mann mener jeg at hysteriet mot barnevernet må avsluttes snart. Det finnes helt klart sorte får, både blandt mødre/fedre og nemda. Har sett forskjellig selv. Men dette hysteriet, hver gang det kanskje blir tatt en feil avgjørelse...klart nemda er mektige, men som mor gir man seg ikke opp særlig lett om det er på feil grunnlag at nemda kommer inn i bildet.
Det skal en del til før de setter lyset på deg.
Dessuten...jeg har et inntrykk av at de fleste slike historier er *noe* overdrevet, spesielt om den kommer fra 1. håndskilde.
Det skal en del til før de setter lyset på deg.
Dessuten...jeg har et inntrykk av at de fleste slike historier er *noe* overdrevet, spesielt om den kommer fra 1. håndskilde.
RE: Diskuter: Store mor ser deg
Det ville være sykelig hvis foreldre og annen familie ikke reagerte når deres barn blir ødelagt av en offentlig etat. "Feil avgjørelse"? Når familien blir sprengt og alles liv lagt øde? Historiene er ikke overdrevne. Sett deg gjerne inn i den opplæring og ideologi som regjerer i barnevernet og tilknyttet klinisk psykologi, så ser du grunnen til barnevernets herjinger og folks fortvilelse.
RE: Diskuter: Store mor ser deg
Slikt "snakk" som du presterer her er direkte farlig!
"Noe overdrevet, skal en smule til før de setter lyset på deg og hysteri!
Tydelig at du snakke ut ifra et ideologisk synspunkt og IKKE et realistisk synspunkt!
Det at du i helle tatt kommer med slikt oppkast er KUN med på å la slike overgrep få fortsette!
Jeg var selv av en noenlunde lik oppfatning en gang.."ingen røyk uten ild"
men i dag VET jeg bedre..desverre!
Joda NOEN barn trengs så absolutt å bli tatt fra hjemmet! Problemet er bare at hva skjer med dem så? De fleste går det IKKE bra med (Les moderne seriøs forskning på omsorgovertakelser)
Dessuten! I dag vet jeg at barnevernet begår direkte overgrep mot VELDIG mange.. og det skulle INGENTING til i de tilfellene som jeg vet om personlig!
Hvis DU virkelig ønsker barns beste... syns jeg du burde sette deg bedre inn i et så alvorlig tema FØR du uttaler deg! Og ikke bare spy ut personlige meninger basert på SYNSING! Fordi det er nemlig slike "meninger" og "synsing" som er med på å opprettholde folks tro på at barnevernet fungere jo så bra og vi må jo støtte dem fult ut! tenk på de stakkars barna!
Og hvis folk generelt ikke våkner! Tar det aldri slutt..og flere og flere barn og familier går til grunne!
Selv ønsker jeg et BEDRE barnevern! Et barnevern som har rett kompetanse.
RETT UTTDANNING! og ikke MINST! Et barnevern der de som jobber med andres LIV ..SKAL kunne stå til ansvar for sine handlinger.
Men andre ord..vi trenger en totalt uavhengig innstans som overvåker de de gjør! IKKE som i dag med "kameraderi" mellom barnevern, dommere og fylkesnemd..
Så "enslig mann"... hvis du og likesinnede virkelig ØNSKE ett bedre barnevern! Sett deg inn i hva som faktisk foregår FØR DU SPYR UT SLIK VRØVL !!!
"Noe overdrevet, skal en smule til før de setter lyset på deg og hysteri!
Tydelig at du snakke ut ifra et ideologisk synspunkt og IKKE et realistisk synspunkt!
Det at du i helle tatt kommer med slikt oppkast er KUN med på å la slike overgrep få fortsette!
Jeg var selv av en noenlunde lik oppfatning en gang.."ingen røyk uten ild"
men i dag VET jeg bedre..desverre!
Joda NOEN barn trengs så absolutt å bli tatt fra hjemmet! Problemet er bare at hva skjer med dem så? De fleste går det IKKE bra med (Les moderne seriøs forskning på omsorgovertakelser)
Dessuten! I dag vet jeg at barnevernet begår direkte overgrep mot VELDIG mange.. og det skulle INGENTING til i de tilfellene som jeg vet om personlig!
Hvis DU virkelig ønsker barns beste... syns jeg du burde sette deg bedre inn i et så alvorlig tema FØR du uttaler deg! Og ikke bare spy ut personlige meninger basert på SYNSING! Fordi det er nemlig slike "meninger" og "synsing" som er med på å opprettholde folks tro på at barnevernet fungere jo så bra og vi må jo støtte dem fult ut! tenk på de stakkars barna!
Og hvis folk generelt ikke våkner! Tar det aldri slutt..og flere og flere barn og familier går til grunne!
Selv ønsker jeg et BEDRE barnevern! Et barnevern som har rett kompetanse.
RETT UTTDANNING! og ikke MINST! Et barnevern der de som jobber med andres LIV ..SKAL kunne stå til ansvar for sine handlinger.
Men andre ord..vi trenger en totalt uavhengig innstans som overvåker de de gjør! IKKE som i dag med "kameraderi" mellom barnevern, dommere og fylkesnemd..
Så "enslig mann"... hvis du og likesinnede virkelig ØNSKE ett bedre barnevern! Sett deg inn i hva som faktisk foregår FØR DU SPYR UT SLIK VRØVL !!!
sveoede skrev:
Som enslig mann mener jeg at hysteriet mot barnevernet må avsluttes snart. Det finnes helt klart sorte får, både blandt mødre/fedre og nemda. Har sett forskjellig selv. Men dette hysteriet, hver gang det kanskje blir tatt en feil avgjørelse...klart nemda er mektige, men som mor gir man seg ikke opp særlig lett om det er på feil grunnlag at nemda kommer inn i bildet.
Det skal en del til før de setter lyset på deg.
Dessuten...jeg har et inntrykk av at de fleste slike historier er *noe* overdrevet, spesielt om den kommer fra 1. håndskilde.
Som enslig mann mener jeg at hysteriet mot barnevernet må avsluttes snart. Det finnes helt klart sorte får, både blandt mødre/fedre og nemda. Har sett forskjellig selv. Men dette hysteriet, hver gang det kanskje blir tatt en feil avgjørelse...klart nemda er mektige, men som mor gir man seg ikke opp særlig lett om det er på feil grunnlag at nemda kommer inn i bildet.
Det skal en del til før de setter lyset på deg.
Dessuten...jeg har et inntrykk av at de fleste slike historier er *noe* overdrevet, spesielt om den kommer fra 1. håndskilde.
Diskuter: Store mor ser deg
Utrolig bra artikkel, jeg er stolt over at noen tør å belyse et problem som ingen har visst noen ting om før nylig. Jeg er selv offer for et slikt overgrep. Jeg hadde ingen behov for hjelp, utover det at familien min er fattig. Likevel ble jeg, med tvang, isolert på Aline-hjemmet etter at jeg fødte min datter. De skapte en kunstig situasjon for meg, en situasjon hvor jeg var alene, jeg følte meg overvåket, jeg ble terrorisert og truet til de grader at jeg mista melka. Da skyndte de seg og tok min datter. Uten noe som helst grunn. De operer også med løgnrapporter og standard maler og tidsrammer. En annen jente, like gammel som meg, har opplevd akkurat det samme, barna våre er like gamle og rapportene prikk like. Hun ble holdt sperret på Vilde-hjemmet. Her er det tydelige mønstre på maktmisbruk. Er dette tilfeldig? Neppe... Jeg er nå en aktiv forkjemper for familiens rettigheter, og jeg gir meg ikke før rettferdigheten seirer. Familier må få hjelp, ikke flere problemer, traumer og ødelagte liv.
RE: Diskuter: Store mor ser deg
Liana skriver:
".. et problem som ingen har visst noen ting om før nylig"
Det stemmer ikke. Det er mange av oss som har visst, og vi har energisk prøvet alle veier jeg ser foreslås fra tid til annen - foreslås som om det er nye idéer som ingen har falt på før.
Foreninger og grupper av rammede og andre som vet har holdt på fra iallfall 1980-årene. De går riktignok etter hvert i oppløsning, når de som driver arbeidet er fullstendig utslitt eller knekket av forfølgelse og sjikane. Så oppstår det nye grupper, som hederlig nok farer opp som løver, men som ikke har full forståelse av hvilke nettverk av krefter de prøver å bekjempe.
Det er nok litt troskyldig fra "de nye"s side å tro at barneverns-forfulgte har vært uvirksomme og at informasjon ikke har funnets. Man må se i øynene at: Det offentlige har sterke interesser i å hindre informasjon og late som om den ikke eksisterer, så de setter inn utrolig store ressurser for å tyste ned ofrene for barnevernet. Press og trusler og represalier og mistenkeliggjøring og latterliggjøring og ihjel-tiing og likegyldighet er standard. Pressens folk biter ikke hånden som forer dem, så de sprer lydig myndighetenes propaganda. Rettsapparatet har naturligvis hatt full informasjon om dette lett tilgjengelig hele tiden, men medvirker; jurister skal selv gjøre karriere. Godtfolk "mener" og "tror" overfladisk på det ene og det andre og aner ikke hvordan de skal skaffe seg skikkelig, systematisk informasjon om virkeligheten.
Lovgivningen og regelverket har over en 20års-periode gått fra galt til verre. Jeg ser Koppa Dasao skriver litt lenger oppe i debatten: "Vel, så fort Diktaturkammeratene får vedtatt den nye straffeloven så blir slikt kritikk som dette ulovlig og diktaturet innført i sin helhet." Det har han helt rett i. Men på området barnevern og klinisk psyko-bableri er ikke de borgerlige partiene et hår bedre.
".. et problem som ingen har visst noen ting om før nylig"
Det stemmer ikke. Det er mange av oss som har visst, og vi har energisk prøvet alle veier jeg ser foreslås fra tid til annen - foreslås som om det er nye idéer som ingen har falt på før.
Foreninger og grupper av rammede og andre som vet har holdt på fra iallfall 1980-årene. De går riktignok etter hvert i oppløsning, når de som driver arbeidet er fullstendig utslitt eller knekket av forfølgelse og sjikane. Så oppstår det nye grupper, som hederlig nok farer opp som løver, men som ikke har full forståelse av hvilke nettverk av krefter de prøver å bekjempe.
Det er nok litt troskyldig fra "de nye"s side å tro at barneverns-forfulgte har vært uvirksomme og at informasjon ikke har funnets. Man må se i øynene at: Det offentlige har sterke interesser i å hindre informasjon og late som om den ikke eksisterer, så de setter inn utrolig store ressurser for å tyste ned ofrene for barnevernet. Press og trusler og represalier og mistenkeliggjøring og latterliggjøring og ihjel-tiing og likegyldighet er standard. Pressens folk biter ikke hånden som forer dem, så de sprer lydig myndighetenes propaganda. Rettsapparatet har naturligvis hatt full informasjon om dette lett tilgjengelig hele tiden, men medvirker; jurister skal selv gjøre karriere. Godtfolk "mener" og "tror" overfladisk på det ene og det andre og aner ikke hvordan de skal skaffe seg skikkelig, systematisk informasjon om virkeligheten.
Lovgivningen og regelverket har over en 20års-periode gått fra galt til verre. Jeg ser Koppa Dasao skriver litt lenger oppe i debatten: "Vel, så fort Diktaturkammeratene får vedtatt den nye straffeloven så blir slikt kritikk som dette ulovlig og diktaturet innført i sin helhet." Det har han helt rett i. Men på området barnevern og klinisk psyko-bableri er ikke de borgerlige partiene et hår bedre.
Diskuter: Store mor ser deg
Selv om barnevernet gjør mange feil når de tar barna vekk fra sine hjem og også tvangsflytter barn som aldri skulle ha vært tatt fra sine foreldre, så finnes det mange glemte barn der ute som hadde fått en sjanse til et godt liv om barnevernet hadde grepet inn.
RE: Diskuter: Store mor ser deg
".. så finnes det mange glemte barn der ute som hadde fått en sjanse til et godt liv om barnevernet hadde grepet inn"
Problemet med dette er at hva som enn er situasjonen i en familie, får barna tvert imot radikalt forverret liv når barnevernet tar over. Den etaten Norge har som går under navnet "barnevern", er slett ikke egnet til å hjelpe eller har noen lyst til å gjøre en virkelig innsats. Deres opplæring (indoktrinering) og praksis sørger for det. Navnet narrer: "barnevernet" verner ikke barn. Det de gjør er så ille at nasjonen faktisk ville vært bedre stillet uten enhver slik etat, og det sier ikke så lite om hvor uegnet den nåværende er. Det er som Brodin påpeker: Forsvarer vi politivold ved å skynde oss og si at "vi må jo ha et politi"? Motsier vi jøder som forteller om konsentrasjonsleirene ved å si "ja men det var jo sikkert mange kriminelle jøder som politiet (gestapo) måtte gjøre noe med" ?
Sosialarbeidere tillater seg å hevde at den naturgitte kjærligheten og samhørigheten mellom barn og egne foreldre er uvesentlig og kan erstattes av andre "tilknytninger". Det sier det meste om hvor avsporet Norge er at man lar en slik ideologi ta makten. Det skjer også i andre land, og resultatene uteblir ikke.
Diskuter: Store mor ser deg
Takk for mailen. Nå er det faktisk sånn at vi har ytringsfrihet. Jeg synes det er viktig at det blir gjort noe med barnevernet i Norge. Så jeg støtter deg fullt ut. Fortsett å stå på
Diskuter: Store mor ser deg
Marianne Skaanland og Elin Brodin har sagt hva som trengs aa sies. Av "motdebattanter" ser en de mener, at de som har erfart systemet paa egen kropp, ikke er meningsberettiget. Slikt snakk bidrar til aa oppretttholde "foreldrefellen". De faar kastet barnevernets oyne `paa seg, oftest av tilfeldige grunner og tenker: Her kan barnevernet bare komme og utrede, vaare unger har det bra og lider ingen noed, paa noen omraader som helt. Det er DA foreldre risikerer aa miste barna sine, til de mest tragiske omstendigheter som finnes: Fosterhjem, eller enda verre; institusjoner.
Barn kastes paa gaten den dagen de fyller atten, saa kritiseres de for aa ikke klare seg selv? Hvem attenaaring "klarer seg selv"? Barne"vern" gjoer meg rasende, milliarder av krones brukes i et system som foerer til den dypeste elendighet for de det var ment og hjelpe. Saa har vi ogsaa de friske, som blir syke av aa jobbe innenfor barnevern. De koster samfunnet sekssifrede beloep. Det er uforklarlig - for meg, og uforstaaelig, at man i et samfunn opprettholder er slikt system, det kalles barnevern, men er det motsatte. Systemet og menneskene som arbeider i systemet paafoerer barn og hele familier store lidelser. Forskning viser dette. For den som har vanskelig for aa forlde seg til "1.haandsopplysninger", er det meget enkelt aa google fram forskning som bekrefter dette. Hadde barna det bra, hadde foreldre heller ikke skreket.
Barn kastes paa gaten den dagen de fyller atten, saa kritiseres de for aa ikke klare seg selv? Hvem attenaaring "klarer seg selv"? Barne"vern" gjoer meg rasende, milliarder av krones brukes i et system som foerer til den dypeste elendighet for de det var ment og hjelpe. Saa har vi ogsaa de friske, som blir syke av aa jobbe innenfor barnevern. De koster samfunnet sekssifrede beloep. Det er uforklarlig - for meg, og uforstaaelig, at man i et samfunn opprettholder er slikt system, det kalles barnevern, men er det motsatte. Systemet og menneskene som arbeider i systemet paafoerer barn og hele familier store lidelser. Forskning viser dette. For den som har vanskelig for aa forlde seg til "1.haandsopplysninger", er det meget enkelt aa google fram forskning som bekrefter dette. Hadde barna det bra, hadde foreldre heller ikke skreket.
Diskuter: Store mor ser deg
Kanskje hadde det vore mogleg å få litt mjukare vedtak.
I nokon tilfeller der barnernernet ikkje har nok til å ta barnet kunne ein kanskje bestemt at f.eks. hjemmesykepleien skulle få barnet på skule/barnehage om morgonen.
Sjølv om dette nok hadde blitt veldig mykje dyrare enn fosterhjem, kunne ein kahende på den måten fått anledning til å gå inn på eit tidlegare tidspunkt enn ein kan i dag.
Det hadde og gitt mor/far mulighet til å opprette eit godt forhold til ein offentleg person, slik at ein hadde betre grunnlag for ei eventuell vidare sak.
I tillegg ville den personen som kom inn kunne fortelje foreldra litt om dei elementære tinga som ungar treng, som mat,varme klede,søvn og det å få gå på do når ein treng det.
Eit anna tiltak som kunne vore tilbudt vegrande foreldre er å installere kamera på kjøkken soverom toalett og ha det der 24t/dag i f.eks. ei veke.
Men det er for lite pengar. Og då må ein vente til det er akutt.
Nokon vil seie at då hadde foreldra berre skjerpa seg i ei veke. Men dei færraste hadde gjort det. De er ikkje i stand til det.
Fleire av dei som har skreve her seier at dei har dokumentasjon som finnest på internett.
I nokon tilfeller der barnernernet ikkje har nok til å ta barnet kunne ein kanskje bestemt at f.eks. hjemmesykepleien skulle få barnet på skule/barnehage om morgonen.
Sjølv om dette nok hadde blitt veldig mykje dyrare enn fosterhjem, kunne ein kahende på den måten fått anledning til å gå inn på eit tidlegare tidspunkt enn ein kan i dag.
Det hadde og gitt mor/far mulighet til å opprette eit godt forhold til ein offentleg person, slik at ein hadde betre grunnlag for ei eventuell vidare sak.
I tillegg ville den personen som kom inn kunne fortelje foreldra litt om dei elementære tinga som ungar treng, som mat,varme klede,søvn og det å få gå på do når ein treng det.
Eit anna tiltak som kunne vore tilbudt vegrande foreldre er å installere kamera på kjøkken soverom toalett og ha det der 24t/dag i f.eks. ei veke.
Men det er for lite pengar. Og då må ein vente til det er akutt.
Nokon vil seie at då hadde foreldra berre skjerpa seg i ei veke. Men dei færraste hadde gjort det. De er ikkje i stand til det.
Fleire av dei som har skreve her seier at dei har dokumentasjon som finnest på internett.
Diskuter: Store mor ser deg
"Iblant dreier det seg faktisk om familier som ikke hadde behandlingstrengende vanskeligheter overhodet, men ble påført ødeleggende belastninger. De har ingen steder å henvende seg."
Takk. Det er en sann lettelse å se på svart på hvitt at det fins mennesker der ute som forstår. Og som du sier, ingen steder å henvende seg, for om man så mye som hvisker forsiktig at man blir påført belastninger så har man ikke innsikt i eget liv. Eks. er man så uheldig at man blir ett søkelys for barnevernet så må man være umenneskelig knallhard, ikke vise følelser/frustrasjon da det er noe som blir brukt negativt mot deg, og blir gjenstanden til hvorfor man ikke er skikket til forelder.
Vi trenger ett barnevern, absolutt. Men av riktige grunner.
Takk. Det er en sann lettelse å se på svart på hvitt at det fins mennesker der ute som forstår. Og som du sier, ingen steder å henvende seg, for om man så mye som hvisker forsiktig at man blir påført belastninger så har man ikke innsikt i eget liv. Eks. er man så uheldig at man blir ett søkelys for barnevernet så må man være umenneskelig knallhard, ikke vise følelser/frustrasjon da det er noe som blir brukt negativt mot deg, og blir gjenstanden til hvorfor man ikke er skikket til forelder.
Vi trenger ett barnevern, absolutt. Men av riktige grunner.
Diskuter: Store mor ser deg
Forferdelig vesen! Og når fortvilte foreldre ikke lengre føler de har ressurser til å "bekjempe" dette vesenet, og reagerer med naturlig sinne, så blir denne helt naturlige reaksjon brukt som såkalt "bevis" for å legitimere BV vedtak. "Der kan du se hvordan de agerer!" Det er innen Psykologi en grei betegnelse for den type manipulering, nemelig "Psykopatisk". Norsk BV er som en stor overgriper, i den sammenheng, i det "vanskelige" enkeltsaker.
Det blir som å røske vekk en leke fra et barn, for så å si "jeg ser du har en skrikunge."
Håper allikevel ikke at noen vegrer seg for å koble inn eksterne ressurser til din familie, dersom det er nødvendig. Tross alt er de fleste BV saker, ganske greie, og løses på bedre måter. Det er bare utilgivelig å gjøre feil, og feil med brudd på menneskerettigheter skjer dessverre, og det er det som mpå endres. Ingen menneske skal ha en prislapp i vårt samfunn, så om det "bare" skulle være èn sak, så er det èn for mye!
Debatten rundt Norsk barneverns manglende tilpassning til Strasbourg`s krav om endring, stopper nok aldri, før endringer har funnet sted. Debatten vil deretter fortsette, med tanke på oppreisning/ erstattningssøksmål, og om hvordan det var mulig at slikt skjedde i vårt "demokratiske" rettssamfunn! Stå på alle som er involvert, eller opptatt av menneskerettigheter.
Diskuter: Store mor ser deg
Barnevernet er noen kalde ,kyniske og følelsesløse mennesker som ikke får yttet makt hjeme men gjør det på joben i stede med å ta forsvarsløse barn fra sine foreldre og famillie å lar di se dem under oppsyn karnskje 2 ganger i året å lar dem ikke en gang se sine søsken.
Di er ikke klar over hvordan di ødeleger andre mennesker for dem så er vi bare papir dukker.
Noen må få stoppet barnevernet i dette landet å la di få konsekvenser for det di gjør. Di gjør ikke joben sin di tar barn der di ikke trenger å taes fra foreldra men di barna som trenger å bli tat å virkelig har den vondt di blir ikke rørt.
Di er ikke klar over hvordan di ødeleger andre mennesker for dem så er vi bare papir dukker.
Noen må få stoppet barnevernet i dette landet å la di få konsekvenser for det di gjør. Di gjør ikke joben sin di tar barn der di ikke trenger å taes fra foreldra men di barna som trenger å bli tat å virkelig har den vondt di blir ikke rørt.
Diskuter: Store mor ser deg
Jeg har lest disse kommentarene til fjorårets kronikk fra min hånd først nå - og vet ikke om det er vits i å si noe så lenge etterpå ...
Men veldig kort:
Et barnevern må vi ha, men det trenger reform -- og barnets beste skal alltid stå i fokus.
Maktmisbruk fungerer aldri - og slett ikke til barnets beste.
Men veldig kort:
Et barnevern må vi ha, men det trenger reform -- og barnets beste skal alltid stå i fokus.
Maktmisbruk fungerer aldri - og slett ikke til barnets beste.
Diskuter: Store mor ser deg
Ser at Tyskland og Linn-saken nevnes her. Jeg snakket også med Linn,s mor etter at politiet var svært intressert i hennes person da hun satt arrestert.jeg fikk aller nådigst snakke med mor på en telefon fra politihuset der hun satt og fikk vite at jeg ikke måtte si ordene "ja eller nei, da denne telefonen vi snakket ivisstnok skulle være under avlyttning. Jeg hadde nyss da begynt på et bokmanus selv der jeg samlet opp matriell for å kommentere noen slike saker. Dette etter et selvmord i ytre Romsdal som startet mine undersøkelser som skulle brukes i dette matrialet.jeg lot ikke sjansen for kritikk av norsk barnevern gå fra meg og jeg kritiserte både Linn-saken og andre saker etter noter i det aktuelle øyeblikket. Hva politiet den gangen fikk med seg er ikke blitt kommentert ei heller mulig prioritert.Så at Elin Brodin har helt rett er hevet over enhver tvil, barnevernet trenger en saftig GRANSKING!!
Din kommentar
3 mest leste artikler »
-
Den store IQ-testen
Hvor mye har du egentlig å fare med? Forsøk deg på vår store IQ-test her.
-
Må rive ned hytta
For første gong i Norge er ein hytteeigar dømt til å rive hytta si.
Siste lokalt
-
Stortorsken
Henry Hagelin har nok til å lage fiskekaker en stund fremover... 1
-
Joda, det finnes overvektige i Bergen
Det hagler med henvendelser til vektsforsker.
-
Brann i enebolig
Foreldrene skal ha vært på møte da de fikk beskjeden.
-
Ung film i farten
Unge filmskapere viser seg frem i kveld.
Møt folkene bak Ung Film.
-
Må rive ned hytta
For første gong i Norge er ein hytteeigar dømt til å rive hytta si. 11
- 22:46 Tankskip på grunn med ni millioner dieselolje
- 22:30 Stortorsken
- 22:24 Joda, det finnes overvektige i Bergen
- 22:03 Brann i enebolig
- 21:16 Ung film i farten
- 20:43 Må rive ned hytta
- 20:29 Han som ble igjen
- 20:03 Se Vaulars nye video
- 19:30 Nå skjer det ikke mer her
- 18:43 Frakjørt igjen
Siste Kommentarer
Diskuter: Store mor ser deg
Diskuter: Store mor ser deg
Diskuter: Store mor ser deg
Se alle innlegg